111 pensieri su “Cantico di stasi 2011- 2014”

1. Questa è la raccolta di più faticosa stesura, infatti nasce e si sviluppa in più anni non so se qui segnalati. Ennio si è concesso a piene mani.
   Lo ringrazio ancora pienamente.

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2. voce che grida a volte chiama
   nel deserto lo stesso
   che era prima

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3. …leggere le poesie di Marina Pizzi, per me, è come assistere allo srotolarsi del cosmo in caos finchè le due realtà si confondono alla vista: nel primo intravedi il secondo e viceversa. Apparente è il movimento tutto è stasi…Un gioco di illusioni, un afflosciarsi continuo della cornucopia in deserto: dei, demoni, angeli, tutto si cristallizza nel suo contrario…Imminente il giudizio universale e nessuno si salverà?

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4. un vecchio professore cercherebbe di dare ai suoi allievi una definizione di poesia e direbbe probabilmente che una poesia è un componimento letterario che presenta una certa forma (varia naturalmente nelle diverse lingue e culture -si pensi alla metrica delle lingue quantitative rispetto al metro di quelle accentuative,nonché a tutto l’apparato retorico che i poeti usano per render più efficaci i loro versi)e vuol comunicare (render comune a tutti i possibili ascoltatori/lettori) un messaggio,badando bene che contesto e codice siano comuni tra emittente e riceventi.ma naturalmente queste sono considerazioni di un vecchio professore ormai superato e portatore di una cultura ormai superata.

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   1. In questo meraviglioso per me sentire, sento la vera lotta, la vita esposta ad ogni sentimento , racchiude in sé voli di angeli e di rondini, radici da tenere strette, la forza del ritorno io l’ho ascoltata e l’ho sentita così forte e bella. Grazie per queste sensazioni e per il messaggio che mi fa sentire in sintonia con questa Poetessa.

      Non d’amore spingo
      il mio carro arrugginito
      e fuggo dall’orrore
      e sento la forza
      una radice che mi tiene
      accesa nel mondo
      insieme ad altre luci.

      Emilia

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5. …Cara Marina Pizzi, la tua puo’ apparire una poesia impantanata, che gira a vuoto sul suo perno, in realtà è talmente ribollente di vita da esplodere fuori dal foglio in una miriade di immagini, colori, forme, suoni…percio’ ti ringrazio e vorro’ leggerti ancora…

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6. qualche precisazione:la poesia a cui fanno riferimento i vecchi professori è una poesia che oggi ha poca fortuna,se di fortuna si può parlare per un genere letterario che non ha mercato.oggi si leggono solo libri gialli, o libri di qualsiasi tipo purchè siano passati attraverso la televisione.d’altra parte già nell’ottocento la vecchia retorica era stata messa in discussione prima dal verso sciolto,dal superamento delle strofe e da un ampliamento dei contenuti stessi della poesia.oggi la vecchia retorica non ha più seguaci e si preferisce sostituire al messaggio comprensibile un tipo di messaggio logicamente più confuso e con l’uso di un lessico e di metafore magari meno condivisibili e comunque non univoche ma certo più ricco di suggestioni.naturalmente io non mi reputo capace di apportare un mio contributo alla lettura di questo tipo di poesia.

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7. Ha ragione Abate quando scrive che occorre ” immergersi non per *capire * ma per sentire ” la poesia di questa autrice.

   Non si può pretendere la chiarezza nell’arte, l’accessibilità, la fruibilità per tutti, sempre e comunque, nè vale il discorso della logica, della connessione temporale , della prospettiva, perchè seguendo codesti canoni tutta l’ arte moderna sarebbe assurda ed imcomprensibile.

   Basti pensare ai giudizi dei critici attorno ai vari movimenti artistici della fine 800 e inizi 900: i fauves, gli impressionisti, il cubismo, l’astrattismo, l’informale.

   La raccolta della Pizzi che ci è stata proposta va in questa direzione, di poesia in cui il linguaggio è una fioritura di immagini quasi sempre slegate dal filo di un discorso organico che ogni lettore * tradizionale * si aspetta e richiede alla poesia, ma se la si legge con attenzione non possono sfuggire versi che, anche isolati dal contesto nel quale figurano, posseggono una valenza figurativa e fantasiosa, grandissima .
   Ne ho selezionati alcuni tra i tanti :
   ” in un ospizio di foglie/ la prigrizia dell’angelo ” – 1
   ” posso dormire una notte di scalee ” 3
   ” ingiungo a te di chiamarmi astrale/cometa elemosiniera, canestro chiuso/alla palla 25
   ” sono una molecola stizzita/ un pallottoliere senza colori ” 32
   ” l’apostolo diavolesco degli sterpi/dove si fanno asole cucite per far/ restare il petto aperto al vento/ 33
   ” nel sale che fa rantolo/ la nebbia si adotta la scodella del viandante 54
   ” vorrei azzerarmi in un cantico di stasi/fare da zattera ad un manciata d’ombre ” 70

   Ma oltre a versi sporadici, come quelli che io ho isolati dai contesti – che pure testimoniano per me il valore della scrittura di questa autrice – vi sono interi pezzi che non riporto, ma che elenco con i loro numeri; ad esempio si legga con calma la n. 21 e la n. 71 ed anche la 7, come pure la n. 83 (cercando di lasciare le opportune pause tra i gruppi di immaginarie terzine di endecasillabi ) e ci si renderà conto della bellezza di un poetare altamente lirico ma calato nel reale del vivere.

   *L’oscurita resta* scrive Abate ma aggiunge anche più avanti ” non è facile sprofondarsi negli abissi di angoscia sondati dalla poesia di Marina Pizzi ” ed io concordo con questa affermazione, ma non è forse oscuro anche il Vangelo di Giovanni, non è oscura la sua ” Apocalisse ” ? E “l’Ulisse ” di Joice non è oscuro ?
   E ” Infinite Jest ” di Foster Wallace non lo è ? e la poesia di Thomas Eliot è forse tutta chiara ? e quella di Dylan Thomas, o quella di Campana lo sono ?
   Io credo, anzi sono convinto che il grande artista, e non ho dubbi per pensare che la Pizzi sia tale, abbia un flusso visionario che non è dato a tutti di comprendere, e che senza l’aiuto dello stesso autore, sia difficile penetrarvi completamente, tuttavia la sua forza consista proprio nel continuo riproporre al lettore nuove possibilità intepretative che non si esauriscono nel giro di una lettura appasionata ma rapida come spesso tutti compiamo.

   E concludo con una nota attorno a qualcosa che mi sembra corretto segnalare all’autrice :
   la poesia n. 83 è ripetuta ( non so se volontariamente o per errore ) identica al n.
   87.

   e infine mi scuso per l’immodesta osservazione, ma ho notato che la parola ” occaso ” è ripetuta quasi con ossessività in moltissimi testi, spesso nel medesimo, come pure ” gerundio ” anche se quest’ultima in forma meno rilevante.
   Non so come spiegarmi questa scelta stilistica in un’autrice che mi è parsa estremamente accurata nella scelta delle parole e nel loro dosaggio.
   Ancora mi scuso e rinnovo i miei complimenti.

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8. …certo è una poesia ricca di tante suggestiomi e, rileggendola insieme ai commenti, chissà perchè ho pensato al Teatro dei Pupi, in quanto teatro popolare molto coinvolgente nei confronti del pubblico e gesticolato…la principessa del Katai, la bella Angelica, fugge in continuazione e la terra meravigliosa che attraversa diventa di sabbie mobili, ma subito lei la ricrea con le magie del Mago Atlante…insomma mi sembra che la poetessa spesso giochi con i suoi versi e con noi lettori a farsi inseguire in percorsi acrobatici, in scenari improbabili, a far scomparire e ricomparire realtà splendide quanto orribili. Non cerca di essere amabile, eppure inacanta…finisce anche sulla luna, come Astolfo, in un mondo di ricordi
   “è un gennaio afoso quasi agostano
   storpio stonato da chissà quale bestemmia.
   guancia di meringa la tua anima
   manciata sulla luna e di ricordi”

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9. PRECISAZIONE

   A Luigi Paraboschi bisognerebbe dare la medaglia al merito per la lettura anche filologicamente accurata e completa del “Cantico di stasi”. Che in effetti presenta alcuni refusi e due ripetizioni di blocchi di versi. Ecco ciò che io ho individuato:

   50
   anzi di [?]avvita girandola di occaso
   ingludimi [?] in te gioia di pantano

   71
   Dove la morte risana il nel [?]sorriso

   Il componimento 87 ripete 83 (come notato anche da Paraboschi; e pure 78 e 98 sono in parte simili:

   78.
   Dio del suolo nero perdere la vita
   Occaso di calunnia la sconfitta
   Abrasa dalla ruggine nemica
   O sotto frottola il sale della storia.
   Mesta cuccagna elegia di morte
   La fosca stamberga del cuore franto
   Sotto il tramestio delle rondini morte
   Per occaso o semplice sfinimento.
   Ebbe basto ilare nonostante la morte
   Quella bimbetta solida di nebbie
   Quando bastò aureola di luce
   La sfinge della questua nonostante.
   Gioiosa fune della mia morte
   L’età felice un granello di sabbia
   Sotto gli esposti papaveri di niente
   Con la morte del cielo non sedata
   Lugubre attivista quale un rantolo
   Bacato dalla resina di resistere.
   La rondine nel passo

   98.
   Mesta cuccagna elegia di morte
   La fosca stamberga del cuore franto
   Sotto il tramestio delle rondini morte
   Per occaso o semplice sfinimento.
   Ebbe basto ilare nonostante la morte
   Quella bimbetta solida di nebbie
   Quando bastò aureola di luce
   La sfinge della questua nonostante.
   Ma morì in occaso di schiavo
   Nessuna preghiera avvertì
   Disgusto all’angolo della strada.
   Si chiamò passiva la resina dell’ombra
   Bravura della giacca di salire la nebbia
   Ovunque bisognasse l’usura seppellire.
   Di notte le fosse corrono veloci
   Si mescolano i morti per irridere la terra
   Senza angeli finanche le lucciole.

   In attesa della revisione di Marina Pizzi segnalo ora in rosso nel testo queste parti.
   Che avevo lasciato come mi era pervenuto. Volevo capire quanti l’avrebbero letto interamente e con attenzione. Malizioso eh!

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10. Il titolo, Cantico di stasi, è la chiave di volta. Chi cercasse in questi 100 componimenti un movimento ascendente e risolutivo è avvertito: non lo troverà, né all’inizio né alla fine. Il compito salvifico, che normalmente viene riservato al vitalismo esistenzial filosofico o intellettuale, qui è interamente lasciato alla poesia. Per questa ragione a me sembra che Marina Pizzi abbia compiuto un atto di enorme fiducia.

    A me sembra poesia che si auto-alimenta: partendo da un nucleo di sofferenza che si diffonde moltiplicandosi, simile a una casa di mille finestre, tutte chiuse, la sofferenza non ha e non dà scampo. La riproposizione alterata dei sintagmi è giocoforza, non si vuole lasciare la presa: il dolore va guardato nella sua interezza, per quello che è. Con coraggio e ostinazione all’infinito.

    Non si tratta tanto di un’azione liberatoria, quanto di una vera e propria battaglia condotta senza risparmio e senza pace illusoria. Una battaglia premeditata perché inevitabile: l’Inferno come appariva a Dante quando vi entrò, che se ne svenne a più riprese e chissà, forse anche se tra i dannati avesse incontrato l’anima di questa rocciosa poetessa.

    Leggendo, la fatica, dovuta di sicuramente a mie aspettative, si è dissolta diciamo verso il trentesimo capitolo ( ma è una prima lettura, sono certo che avrei potuto fare meglio se non avessi voluto precipitarmi a commentare per tempo ). Da lì in poi ho cominciato a correrle a fianco, quasi in gara di fratellanza tra autore e lettore.

    In altri tempi la critica si sarebbe occupata di dare un giudizio di valore, ma oggi pare che il consenso non discenda dall’alto; semmai sale dal basso, dal pubblico in rete che ormai è la sola compagnia. Per parte mia, che non sono un critico, posso dire di aver visto impallidire quel che ricordo del miglior Milo De Angelis, perché ne sento la derivazione stilistica (per l’uso delle metonimie) ma sicuramente mi sbaglio. E poi mi basta quel che ne dice Marina Pizzi:

    La bravura di tessere inciampi
    Con la stragrande maggioranza d’arte.
    …
    Oggi dirigo orchestre
    Buone come il pane e la nenia è il sorriso
    Di chi docente muore senza la cattedra da sbattere in faccia
    Alla dolorosa indole del sale mattiniero
    Vero soltanto per un pizzico di ossigeno.

    Anche se poi confessa:

    su di me si stagna la palude
    della luce cattiva senza pupille per capire
    il mondo o la rondine dolente.

    Anche se è poesia fenomenica (della sofferenza), non viene a mancare la coscienza della complessità:

    del secolo nebbioso in transumanza
    senza la retta di una ragione buona
    …
    ormai si arriva a cresimare il diavolo
    questi marciumi misurati di denaro
    per gli avanzi di sempre ogni dittatore.
    …
    Se dimentichi la burrasca del salario
    È perché sei più povero di povero
    Cristo Velato in stato di sterminio.

    Come Paraboschi anch’io mi sono segnato le parti che ho preferito, ma vi risparmio. Solo due versi che mi hanno particolarmente colpito, tra i moltissimi:

    più vicina si scontenta la nebbia
    erbaccia del cielo piena di denti
    …
    Io che son morta ovunque

    Infine la poesia risolve a modo suo, con la bellezza, anche se nel dirlo mi guarderei dal farne un dogma.

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    1. Anche se poi confessa:

       su di me si stagna la palude
       della luce cattiva senza pupille per capire
       il mondo o la rondine dolente.

       E’ un errore, avrei voluto inserire questi versi dopo aver scritto che “non manca la coscienza della complessità”.

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11. … e così abbiamo anche sistemato quel malizioso di Ennio!

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12. Da un linguaggio portatore e generatore di simboli (a cui anche il dire poetico avrebbe da sottostare) in quanto necessario per la *comunicazione* (E. Grandinetti), abbiamo, in “Cantico di stasi”, un linguaggio di espressione, che genera immagini potenti e fuggitive che si rincorrono incessantemente senza raggiungere la “stasi”, agognata e temuta: *vorrei azzerarmi in un cantico di stasi/fare da zattera a una manciata d’ombre (70)*, e dove il tutto è accompagnato da una sofferenza senza fine.

    Questa *fioritura di immagini* che *posseggono una valenza figurativa e fantasiosa, grandissima* (L. Paraboschi) non può che affascinare (nel senso del “fascinans et tremendum”) perché tocca l’arcano del discorso, dov’esso ancora non si è dato, non si è strutturato nel dia-logo con l’altro e perciò stesso è così inquietante. E nel contempo ci attrae. L’esito è anche la produzione dell’ossimoro del titolo “Cantico di stasi”.
    In questo testo, coerentemente, dunque, le cose dette vengono subito negate dal loro contrario, oppure contrapposte in un estenuante gioco di contrasti, *Poveretti aquiloni i sillabari/Denunciano acque che non dissetano (74)*; dove il ‘materico’ sensibile e il percepibile intimo si confrontano mantenendo la loro scissione: *Morente all’alfabeto delle cose/Mortale al visibilio delle rose. (75)*
    La sua (di Marina Pizzi) estrema concretizzazione della ‘langue’ non la porta ad un atto di ‘parole’, un atto linguistico, che possa sedare l’incessante ricerca della sua individualità, pur mantenendosi all’interno delle convenzioni sociali del linguaggio – *una ricerca più che solitaria [accettando] anche la condanna a rimanere essa stessa in parte oscura e “incompresa”* (E. Abate) – ma la ritrascina nel gorgo di una tensione estrema verso l’ irraggiungibile ‘unità’ di suono/senso/’parole’ e che le fa scrivere *oggi il diverbio è pastore di se stesso/quasi un convulso esodo di stasi (2)*. Spesse volte in questo sito è stato citato l’episodio di Ulisse e le Sirene. Qui è come se Marina tentasse, a noi ciurma di rematori, di raccontare quell’abisso in cui lei, sola e da sola, come Ulisse, ha tentato di entrare.

    In “Cantico di stasi”, gli scarti temporali sono improvvisi; il discorso si fa dis/continuo punteggiato da termini che ricorrono ossessivi (ruggine, scalee, comete, rantoli, inguine, occaso) quasi a rappresentare dei grumi importanti di significazione, ma, nello stesso tempo, sembrano utilizzati come ‘attributi’ scenici che coreografizzano i luoghi emotivi diversi in cui la poetessa si trova a vivere. Pure audaci sono gli accostamenti terminologici che impegnano fortemente il visivo (*cimiteri acquatici di fuoco (4)*).
    Anche per questo, come scrive L. Paraboschi, ci sono dei versi che sono leggibili in sé e per sé, come condensazioni poetiche in una sola riga.
    L’antinomia per eccellenza tra vita e morte, qui è sottoposta ad una torsione che tende sempre all’esito finale ma mai lo raggiunge, proprio per le contraddizioni intrinseche portate dentro ai concetti stessi: *il lavorio di sembrare vivi/nonostante la voglia di morire.(30)*
    Le continue citazioni attinte al mondo della natura (*ginestre di pavoni i giardini infantili/nell’aprile*, *la quercia si fa vestale*, *l’arringa del salice piangente*), la presenza di animali carichi di richiami mitologici (rondini, lucciole, lucertole) potrebbero portare la poetessa dentro una specie di Arcadia. Invece, inseguita dalle parole – che pur tuttavia cerca di dominare – come Dafne fuggitiva dall’abbraccio di Apollo (il Dio del Logos, della parola), rimane intrappolata nella ‘stasi’ dell’alloro in cui si trasforma [vedere il Mito relativo] e non riesce nemmeno ad abbandonarsi a Dioniso, il Dio dell’ebbrezza.

    Non farei, però, come fa L. Paraboschi, un elogio all’oscurità chiamando in causa e mettendo assieme pensatori e scrittori diversi di epoche diverse.
    Essa presenta dei rischi.
    Senza scomodare l’arte, anche in questo minuscolo spazio che è Poliscritture il più delle volte non ci si capisce e il nostro pensiero è ‘oscuro’ all’altro (e anche a noi stessi!): ma non ce ne facciamo un problema (Oddio!!!).
    Esso problema si pone quando la nostra ‘comunicazione’ da privata è rivolta ad un pubblico più ampio con il quale si desidera (se si desidera) interagire. E che, quindi, *le due esigenze vere – quella della poetessa e quella del lettore – s’incontrino o si scontrino* (Ennio).
    Molte volte invece succede che, proprio a causa dell’”oscurità”, tra quest’ultima e chi non capisce si inseriscono i ‘sacerdoti’ (il Vangelo mica potevano leggerlo tutti, anzi, era proibito farlo, perchè la sua lettura era amministrata con i relativi commenti e chiarimenti da chi ne aveva il titolo): si corre il rischio di creare il ‘potere’ di coloro che sono i depositari del “che cosa vuol dire veramente”, con tutti gli effetti perversi che ben conosciamo.
    Che l’arte, per sua natura, tocchi gli aspetti ‘oscuri’ va da sé. Ma, come scrive Ennio: *l’oscurità in poesia può essere però di due tipi: autentica e inautentica. Per me – è un’affermazione che non sto qui ora a giustificare – quella della Pizzi autentica lo è. E tuttavia oscurità resta*.
    Mi trovo d’accordo.

    R.S.

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13. in qualche modo concordo con Rita Simonitto, per procedimento metonimico accludo una poesia (avvertendo che la fine, della poesia, me la riservo)

    il tutto pieno è rumore
    o musica delle sfere?
    la notte oscura è bagliore?
    è fosfemi o visione?
    al limite dell’intero
    il vuoto è un risucchio giace spoglia
    scendiamo di una soglia: il troppo pieno
    è un filo di corrente versa
    l’eccesso da un soglia…
    (omissis)

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14. Forse uno meriti di questa poesia è l’essersi presentata così com’è, nella sua veste originaria quasi dimessa e lunghissima, sebbene questa seconda si sarebbe potuta ovviare presentando il componimento in più riprese.

    Trovo interessante quanto dice Rita a proposito della difficoltà di trasmissione del proprio pensiero, al punto che esso risulta poi “oscuro” nell’altro. E, in effetti, saper tradurre in poesia un pensiero è compito a volte difficile se non arduo. Credo tuttavia che uno dei vantaggi dell’esporsi al pubblico stia nel confronto, e Marina Pizzi ha dimostrato di essere disponibile in tal senso.

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15. Spero non me ne voglia la poeta se parto da lontano che, poi, non lo è così tanto, visto che, se paragoniamo questo spazio a uno zibaldone, mai come questa volta ho visto (sicuramente sbagliando la messa a fuoco) Ennio come un giocherellone che si diverte a torturare affettuosamente i partecipanti (attivi/poete-i scrittori e metattivi/lettrici-ori) di questo circolo ( oquadrato o spirale) di lettura….ovvero, venivamo da una scatola “scheletrica” che il lettore poteva riempire di ogni suo pensiero/gioco/problema/ possibili e impossibili molteplici soluzioni. Lo stile era secco, asciutto e ognuno poteva rifarlo da fiorito a deserto. Nonostante fosse in ballo “psiche”, era palpabilissima la materia / le materie del con-tendere. Qui, invece, la materia è così apparentemente caotica, che l’esplosione di una “supernova”, si confonde fra il già accaduto o il lì lì per accadere, e la metafisica coinvolta (vista la cascata a fiume di tomboli in tomboli a pizzi su pizzi), più che a ordinata “marina” di approdi o porti, è come lagunare. Più che uno spazio poetico per il lettore (vedi appnto pagina precedente), è un luogo ad esclusivo ( ma non oscuro) sommerso, emerso e continuamente” in moto” fra le due materie, sotto e sopra in sottosopra tendente a una lunghezza, che tale non può essere, perché il perimetro della “materia” del pensiero (sia per poeti che per semplici lettori) non è misurabile come da convenzione in spazio uomo (uomo= M o F; Marina o Franco etc etc)…c’è un esagramma nell’antico libro dei mutamenti che mi viene in mente per via di un mio ragionare per opposti che superano il dualismo tipico occidentale, muovendosi continuamente fra immagini da una parte all’altra come questi versi “acquatici”, dal ristagno alla corrente impetuosa etc etc, fino ad assomigliare a un estuario pieno dalla ricami o pizzi, fatti da un vortice ordinato dalle nuvole alle nuvole, passando in vela dal gelo ai ruscelli di torrente in pianure fino al mare per ritornare oceano di entrambi gli orrizonti, orizzontali e verticali. Questo esagramma è quasi lagunare, ma appartiene al lago. Sembra che nulla si muova, come nel tempo non tempo di supernova. Sotto e sopra , invece, oltre le nebbie in cui è avvolta la materia, oltre le nebbie che la rendono poco visibile e interpretabile “un bozzolo di seta con all’interno una barra di metallo” (lao tzu) e ancora “”Conoscere il mascolino e tuttavia afferrarsi al femminile significa essere il ventre del mondo. Se sei il ventre del Mondo e non ti distacchi mai dall’eterno potere del Tao, ridiventerai come in infante
    immortale. Conoscere il chiaro e tuttavia afferrarsi allo scuro significa essere esempio per il mondo. Se sei esempio per il mondo e non ti distacchi mai dall’eterno potere del Tao, ritroverai di nuovo l’infinito, senza limiti. Conoscere l’onore e tuttavia afferrarsi all’umiltà significa essere la valle del mondo. Se sei la valle del mondo, ricco del potere primitivo del Tao, ritornerai di nuovo alla semplicità, come legno
    grezzo.Se l’albero ha radici solide, forti e profonde,le sue foglie potranno muoversi libere e leggere nel vento senza che lui ne sia per nulla turbato.”

    Grazie Lago, Grazie Mare, Grazie Laguna, Grazie “Marina”

    un caro e affettuoso saluto a tutti coloro che mi hanno aiutato nella lettura con i loro commenti, critiche, guide, vie….
    rò

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16. Solo per associazione con la *notte oscura è bagliore?* di Cristiana mi è venuto alla mente il componimento “La Notte Oscura” di S. Giovanni della Croce (1542-1591) – carmelitano – dottore della Chiesa – e poeta mistico assieme a S. Teresa d’Avila.
    I mistici spagnoli cercavano anche attraverso la poesia di entrare in contatto con l’Indicibile, l’Assoluto. Dio.
    Per il poeta, la ‘Notte Oscura’ è il bacino della luce (la “gioiosa notte” che “non fa vedere cosa” poiché *né altra luce o guida avea/fuor quella che in cuor mi ardea./4. E questa mi guidava,/più sicura del sole a mezzogiorno*).
    Di S. Giovanni della Croce, oltre al poema “La Notte Oscura” e “Salita al Monte Carmelo” sono anche interessanti le “Meditazioni” di cui riporto solo questo stralcio di tre versi, tanto per farsi un’idea del tentativo di procedere per paradossi e per opposti:
    * Per giungere a ciò che non sai, devi passare per dove non sai.
    Per giungere al possesso di ciò che non hai, devi passare per dove ora niente hai.
    Per giungere a ciò che non sei, devi passare per dove ora non sei.*
    e via di questo passo, lui.
    Fino al tormento espresso nei versi di S. Teresa d’Avila:
    *vivo sin vivir in mi,
    y tan alta vida espero
    que muero porque no muero*
    (non lo traduco, altrimenti se ne perde la tragica armonia).

    R.S.

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17. Grazie a Marina Pizzi, tale senso di stasi è necessario come un lungo respiro nell’accingersi all’apnea, prima di abbassare le palpebre e immergersi a scandagliare i suoi (e i propri) abissi.
    E a tutti voi, per la somma di letture che di volta in volta diviene unico filo intrecciato da seguire con passione.
    Sempre vi leggo, affascinato e complice, lettore silenzioso.

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18. Affascinano i versi proposti da Rita Simonitto.
    Se Ennio è d’accordo, sarebbe interessante proporre in un post poesie di luce-buio o di oscurità luminosa, e quindi lo propongo. Il tema trascendenza è argomento difficile da testare, ma in poesia tutto ciò può accadere.

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    1. @ Di Leo

       Non sono molto favorevole alla proposizione a freddo di poesie “a tema”. Mi sembrerebbe operazione un po’ scolastica, decontestualizzata (dal discorso che mano mano si va costruendo su POLISCRITTURE sotto la spinta dei vari collaboratori, dagli strappi nella programmazione che certi eventi drammatici o tragici impongono, dal progetto – ancora in fieri in verità – della rivista on line). Gli esempi che si vedono in giro mi paiono spesso motivati genericamente. Però se qualcuno/a proponesse uno o più testi validi e interessanti e spiegasse in modo convincente perché vadano letti o riletti, ci pensiamo.

       P.s.
       Quelle proposte da Sagredo alla voce “Il poeta e la sua città” mi sono invece sembrate fortemente motivate (dalla storia personale e culturale dell’autore).

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       1. Ma vedi Ennio che l’idea mi era nata proprio a seguito della passione con la quale stai difendendo un genere di poesia, com’è questa di Pizzi, sulla quale tu hai sempre mostrato ‘fastidio’ (dico bene?), ma, anche, sull’inserimento dei pochi versi di Cristiana Fisher. A caldo, quindi, altro che tema freddo.
          Faccio una notazione a mio discapito. Non avevo intuito, perché non è scritto, che Marina Pizzi avesse pubblicato. Mi ero dunque convinta che fosse alle prime armi, da cui il mio commento di una poesia quasi dimessa. Ritraggo il mio commento. Andava semmai specificata una nota bibliografica dell’autrice.
          Dico invece che la poesia è oscura e poco chiara proprio per gli errori e le sviste che non dovrebbero esserci.
          Leggerò ora gli altri commenti che, per questioni personali, non ho potuto conoscere.

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          1. Mi scuso con Cristiana FISCHER, prima nel digitare ho sbagliato il cognome.
             Aggiungo che ho trovato belli i tuoi versi.

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          2. pochi refusi INTUIBILI e una poesia ripetuta. sai che dànno! cento frammenti nascono come d’improvviso, è ovvio, e io cerco di stare attenta a tutto. le parole ripetute sono padrone. a me care: occaso, rondine, ecc.

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             1. a Marina Pizzi

                Che bella questa tua affermazione! “sono parole a me care”

19. @ Grandinetti

    A me pare che la difficoltà di « un vecchio professore ormai superato e portatore di una cultura ormai superata» di fronte alla poesia di Marina Pizzi (difficoltà che potrebbe riguardare, come ha ricordato Luigi Paraboschi, anche buona parte dell’arte delle avanguardie del Novecento e – perche no – anche molti sviluppi delle scienze contemporanee) rimandi ad una questione seria e di non facile risposta. ( Ricordo che ne abbiamo discusso animatamente qui: https://www.poliscritture.it/2014/07/03/su-comprensibilita-e-incomprensibilita-in-poesia/). Personalmente io, più che contrapporre tradizione e innovazione (come vecchio e nuovo) insisterei a ricordare che in una situazione di crisi prolungata (o senza fine?) ci sono ormai due tradizioni o, se vogliamo, due retoriche (che parlano forse a pubblici diversi e esprimono un diverso atteggiarsi di fronte alla crisi…), come avevo scritto in questo passo di un mio commento:
    « Qui il punto per me più problematico: quell’arte non ha sostituito, come intendeva fare, la tradizione, non l’ha cancellata mai del tutto. Avanguardia e neoavanguardie, che di continuo si ripresentano e si riproducono (segno che hanno una loro ragion d’essere), trovano nella società capitalistica sempre un certo seguito, ma non “sfondano” mai o, se hanno sfondato ( in editoria, pubblicità, moda, ecc.) è avvenuto sempre a scapito delle punte più “rivoluzionarie” ed estreme, che vengono addomesticate. Lo dice in altro modo, en passant, anche Massimo che le forme della tradizione resistono e non sono trascurabili, quando scrive: «quegli stessi pittori astratti m’insegnarono a vedere Piero della Francesca, l’arco a tutto tondo del romanico ecc.». (https://www.poliscritture.it/2014/07/03/su-comprensibilita-e-incomprensibilita-in-poesia/#comment-1765)
    In più, in quest’occasione, mi verrebbe da dire che, al di la delle differenza di forme, sia la poesia di Eugenio (Grandinetti), che fa tuttora uso di quella (quasi) classica, che quella di Marina (Pizzi), che produce – accettiamo pure la definizione di Eugenio – un « messaggio logicamente più confuso e con l’uso di un lessico e di metafore magari meno condivisibili e comunque non univoche ma certo più ricco di suggestioni» arrivano a sottolineare incomunicabilità e, in sostanza, una consapevolezza della negatività della vita umana ( o di *questa* vita umana in *questo* periodo storico).
    Concludo sperando di non essere troppo drastico o rozzo: se è questa la “verità” della “condizione umana”, che venga detta in un linguaggio poetico « in genere abbastanza condiviso dalla massa degli italianofoni» e con strumenti retorici che « sono quelli da sempre usati in poesia» ( come scriveva Eugenio in questo suo commento: https://www.poliscritture.it/2014/06/23/appunti-su-viaggi-di-eugenio-grandinetti/#comment-1583) o venga detta alla maniera di Marina Pizzi che cosa cambia nella sostanza?

    Rispondi

20. @ Paraboschi

    Preciso che, non condividendola e riportando (senza citarlo) una riflessione sulla poesia di Marina Pizzi – guarda un po’ – di Gianmario Lucini (!), col quale mi spiace di non essere d’accordo ( e di non poter più discutere), avevo scritto:

    «Né trattarlo da “profano”, che, per intendere questo tipo di poesia, dovrebbe prima liberarsi dal «ruolo della coscienza» o da imprecisati «orpelli degli schemi mentali personali e delle convenzioni sociali»; e «immergersi non per “capire” ma per sentire» (http://www.edizionicfr.it/Libri_2014/42_Pizzi/Pizzi.htm

    In quest’affermazione di Gianmario c’è, a mio parere, un errore o una difficoltà non facile da superare. Di fronte all’«oscurità» (reale o percepita) di una quota dei versi di «Cantico di stasi» ( o di altre raccolta di Marina Pizzi) è difficile sia *capire* che *sentire*. ( E perciò ho detto: « non è facile sprofondarsi negli abissi di angoscia sondati dalla poesia di Marina Pizzi»).
    Questo dobbiamo dircelo onestamente. E non so neppure se questo «flusso visionario» possa essere chiarito di più con «l’aiuto dello stesso autore» (o autrice). ( La cosa, tra l’altro, vale per un altro poeta, Antonio Sagredo, varie volte ospitato su questo blog, ma io credo che valga anche per gli autori meno “metaforizzanti” o apparentemente “chiari”). Questo, però, per dire che bisogna insistere sia a cercare di *capire* sia a cercare di *sentire*. Evitando di contrapporre, come mi pare facesse Gianmario in quella frase da me riportata, capire e sentire e in fondo privilegiando il “sentire”.

    E ancora: Luigi (Paraboschi) dice: «se la [poesia di Marina Pizzi] si legge con attenzione non possono sfuggire versi che, anche isolati dal contesto nel quale figurano, posseggono una valenza figurativa e fantasiosa, grandissima ».
    Non voglio fare il sottile o il polemico ad ogni costo, ma per tenere sempre presente quanto sia complesso il linguaggio poetico, inviterei a non accontentarci soltanto delle “perle”. Dovremmo – e non so se e quando ci riusciremo noi, ma altri spero tenteranno l’impresa – evitare il gusto “frammentista” e mirare a cogliere –cosa più ardua – la struttura complessiva di «Cantico di stasi». (Mi va di ricordare nuovamente le condivisibili critiche alla caccia delle “perle liriche” che Benedetto Croce compì sulla «Commedia di Dante»).

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21. @ Mayoor

    1.
    Ma davvero esiste questo «compito salvifico» della poesia ( o, come tu dici, del «vitalismo esistenzial-filosofico o intellettuale»)?
    2.
    La sofferenza in questi versi si “sente” (meglio: s’intuisce). Ma mi chiederei come viene “trasformata” (rielaborata) passando attraverso il linguaggio. O, rimanendo quasi inalterata (contro ogni facile ideologia della poesia e dell’arte come terapia o autoterapia), cosa permette di cogliere o aggiungere ( e solo in questo modo, cioè scrivendo poesia…).

    Rispondi

    1. A Ennio:

       Il sentire non è fatto di emozioni, delle quali abbiamo sempre parlato? Nelle poesie di Marina Pizzi le emozioni si sentono, tutte.
       Mi riferisco al discorso nato parecchio tempo fa in cui si diceva che prima di scrivere bisognerebbe allontanarsi dalle proprie emozioni, giacchè anche allora non mi trovai d’accordo su questo principio, vorrei chiedere ad Ennio (se avrà voglia di rispondermi) se ancora la pensa come allora , se ha avuto dei ripensamenti o addirittura se pensa che il lasciar trapelare gli stati d’animo sia per il sentire (di chi egge) così importante, più importante della scontata chiarezza del linguaggio, come del resto io ho sempre sostenuto.

       Rispondi

       1. Per caso un attimo fa su FB ho incontrato T. S. Eliot che mi ha detto di riferirti le sue parole:

          La poesia non è un libero sfogo delle emozioni, ma una fuga dall’emozione, non è una espressione della personalità ma una fuga dalla personalità. Ma, naturalmente, solo coloro che posseggono personalità ed emozioni sanno cosa significa voler evadere da tali cose.

          T.S. Eliot

          Rispondi

          1. A Ennio:

             Grazie per la risposta, ma non hai risposto alla mia domanda diretta a te personalmente,perciò vorrei sapere cosa è per te il “sentire” se non una emozione trasmessa dall’emozione stessa del poeta.

             Rispondi

             1. Diamoci una regola: le domande rivolte a una singola persona vanno fatte per mail private e non qui nello spazio pubblico di POLISCRITTURE.

22. @ Simonitto

    «proprio a causa dell’”oscurità”, tra quest’ultima e chi non capisce si inseriscono i ‘sacerdoti’ (il Vangelo mica potevano leggerlo tutti, anzi, era proibito farlo, perché la sua lettura era amministrata con i relativi commenti e chiarimenti da chi ne aveva il titolo): si corre il rischio di creare il ‘potere’ di coloro che sono i depositari del “che cosa vuol dire veramente”, con tutti gli effetti perversi che ben conosciamo».

    Ma i ‘sacerdoti’ ( i critici), quando davvero riescono a commentare e chiarire almeno una parte dell’”oscurità”, fanno un buon lavoro e io li applaudirei.

    «l’oscurità in poesia può essere però di due tipi: autentica e inautentica. Per me – è un’affermazione che non sto qui ora a giustificare – quella della Pizzi autentica lo è».
    La mia affermazione prima o poi però dovrà pur essere giustificata, eh!

    Rispondi

    1. @ Ennio

       1) Rispetto al rapporto ‘oscurità e sacerdoti’:
       *Ma i ‘sacerdoti’ ( i critici), quando davvero riescono a commentare e chiarire almeno una parte dell’”oscurità”, fanno un buon lavoro e io li applaudirei*.

       – Sì, concordo.
       Non era però quello il mio intendimento – perché noi abbiamo sempre una visione parziale delle cose, e ogni altro punto di vista non può che arricchirci –, ma quello di METTERE IN GUARDIA contro l’assumere la “pars pro toto”, quella che porta all’applauso, quella che dà potere ad una visione parziale come se fosse quella ‘totale’. Ovvero quello di ‘dare potere’ ai ‘sacerdoti’ in quanto rappresentanti della totalità.

       2) Sull’autenticità (e qui rispondo, in parte, anche a Emy)

       – Quando tu (Ennio) introduci “Cantico di stasi” con queste parole: *C’è una poesia – questa di Marina Pizzi – che va difesa. Perché si presenta inerme e oscura e rischia di passare sotto silenzio*, stai facendo una grande e pertinente osservazione, la quale va direttamente a giustificare il tuo assunto di “autenticità”.
       Infatti, con quell’ *inerme e oscura* stai parlando non della poesia, la quale può essere sì “oscura” ma non “inerme”, bensì della stessa poetessa.
       E’ la poetessa ad essere inerme e oscura di fronte al suo sentire e alla sua propria produzione poetica, in quanto fa tutt’uno con essa. Questa è la sua autenticità che si ‘impone’, ma anche la ‘espone’, inerme.
       Ella è, come espresso in altro mio commento, un Ulisse legato dove le corde rappresentano i limiti del linguaggio il quale – ancorchè poetico e che quindi sta di casa con il mistero e con l’oscurità – non riesce a ‘rendere’ e ‘sciogliere’ l’emozione sottostante.
       Per questa ragione sono parzialmente d’accordo con T.S.Eliot [a Ennio “dimmi dove hai incontrato Eliot che vorrei parlarci anch’io, chè ho da chiedergli due cosette, proprio su S. Giovanni della Crux, sul Nada y Todo (“Nulla e Tutto”)”] rispetto alla sua affermazione riguardo alle emozioni. Ma nessuno si chiede come mai, proprio nel mondo attuale, così strabordante di atrocità, non ci sia talk-show che non parli di emozioni, seminario di apprendimento sulla loro gestione, pubblicizzazione dell’importanza delle stesse? Dovremmo vivere in un mondo in cui la ‘pertinenza’ emotiva dovrebbe ‘evitare’ gli scempi che vengono perpetrati. E invece?
       Quando un soggetto – e non a caso uso il termine ‘soggetto’ – dice “questa è una emozione” si è già separato (non necessariamente ‘fuggito’, come invece afferma T.S. Eliot) dalla emozione, nel senso che le ha dato un nome e con quel nome, vero o fasullo che sia, può far circolare, mettere in commercio la sua emozione con il mondo dei parlanti. Oggi siamo arrivati al punto che è il “nome dell’emozione” o, per dirla meglio, la “immagine dell’emozione” a farci sperimentare l’emozione.
       Una rivoluzione copernicana a tutto nostro svantaggio, per cui siamo passati dal (pur discutibile) “Nomina sunt consequentia rerum” (1) al “Res sunt consequentia nominum”.

       (1) Frase nota per la citazione che ne fa Dante (Vita Nuova XIII, 4: con ciò sia cosa che li nomi seguitino le nominate cose, sì come è scritto: «Nomina sunt consequentia rerum»), e la cui origine è in un passo delle Istituzioni di Giustiniano.

       R.S.

       Rispondi

23. Ciao carissime e carissimi tutti, chiedo di nuovo perdono alla laguna o il lago, se anche il mio secondo intervento sembra non essere dritto sul punto vivo, delle nebbie e dei fari che cercano di vedere almeno un centimetro oltre il dietro e l’avanti, oppure ad alzarla un poco più sopra la macchina del corpo che cerca di muoversi, rischiando la caduta immediata o posticipata di poco appena preso il volo…vorrei ringraziare però per primo un lettore come me, nonché diversamente da me pure poeta . Immaginavo durante altre nebbie ed anche in questa, che sulla strada o fra nuvole o nelle cisterne sotterranee che le raccolgono, ci fossero, apparentemente invisibili, lettori come me a sfogliarle. In queste nebbie arriva una voce che supera la diminuzione della messa fuoco, e si fa ascoltare vicino e complice di noi tutti…questa mia è una divagazione per dire tante cose che non so esprimere e che non sono emozione, sono qualcosa di più, come ricorda il nostro “giocherellone”, senza il quale e senza la quale scatola toracica salda(ta) a quella cranica, non potremmo ogni volta sfogliare le nostre nebbie, la cui bellezza (tormenti che uniscono per primi) non deve e non può essere consolazione o emozione, né tantomeno salvezza. Se fossi poeta poeta, se fossi marina a tomboli, mi ribellerei con tutte le mie forze a questa vera e propria “oscurità”, vuota della stessa nota caverna , priva di ogni lanterna e ombre dentro e fuori.

    Ho preso dunque a pre-testo il capolino in punta di piedi nelle nebbie, di un giovine favoloso, che s’oppone di fatto senza neanche doverlo dire al contrario di altre e altri, giovani e vecchi, sempre così distanti, altere o alteri, aristocraticamente eletti “a prescendere” nel nome di chissà quale etichetta poetica; cosa che anche la mia cara Emy ( non solo per le incazzutamente puntute argomentazioni, sempre più analitiche, del nostro “giocherellone”) dovrebbe rigettare in toto. Perchè? Come? per lei e chi come lei, dovrebbe essere più semplice alzare questo tipo di nebbia, visto che prima di ogni sua parte intellettiva, o addirittura intellettuale, verrebbe l’emozione, ergo qualcosa di molto piu vicino allo spazio dell’istinto. Mettere o addirittura mettersi, una corona , di fiori fino a quella di diamanti, perché si avrebbe in dote naturale una salvezza, o un regno di emozioni, nel tempio chiamato poesia, è solo di coloro che con la stoltezza degli asocial-network si divertono a spacciarsi amici di poesia tanto da scriverla, cosa che fa coppia perfetta con i vari eletti dalle case editrici che hanno il monopolio dei gusti (a)poetici per distruggere il mitico popolo, in questo caso si direbbe per “poesia” di super-mini-nicchia ( ma poi ognu nicchia è il sottoinsieme di uno più grande che le contine tutte per alienarle tanto nel singolo quanto nell’insieme dal cervello come dal cuore). Se le dichiarazioni di Emy e di tutti coloro che come lei e piu di lei si sentono dalla parte “buona” dell’impegno sull’arte massima della “voce” e del “dare voce” a sé e/o agli altri, nelle immagini o con gli oggetti scolpiti nell’arte e nella “scienza” massima della “parola”, vogliono essere di così piena forza, pur nelle nebbie, o nei vulcani, negli oceani o stagni e ristagni, devono per sillogismo prepoetico, ammettere a se stessi e agli altri, la fr-agilità ( debolezza compresa) e la nudità più che assoluta davanti allo specchio di una presunta “salvezza” ( tanto delle emozioni, quanto delle intellettualizzazioni, quanto dei casati aristocratici e chi piu ne ha ne metta). Se ciò non potesse avvenire, per trasformazioni progressive delle proprie luci e oscurità, si rischia di scambiare nebbie per lanterne, senza lucciole di pasoliniana memorie, ma soprattutto si rischiano tutti gli autoinganni a riduzione di ciò che piu si amava o in cui si amava esprimersi in nome di ” signorina poesia” ( cacchio! a proposito, Transit mi manchi! dove mi sei finito? non trovi più la mappa che ti ha portato in questo quadrato a circolo e spirale?).

    Del resto anche nei mondi dei soli sentimenti, spesso si rischia di rimanere stritolati (senza nemmeno venire uccisi) proprio da ciò o da chi più si amava al mondo.

    Ancora grazie a questa “marina” e a questo dibattito per ognuna/o delle/i partecipanti (visibili e invisibili)

    rò

    ps
    buona settimana a tutte/i

    Rispondi

    1. A Ro:

       Cara cara Ro:

       vedi , io non scambio lucciole per lanterne, tanto che ho trovato nella poesia di Marina Pizzi una grande lanterna , una lanterna così luminosa da illuminare la nostra strada. Nell’oscurità della poesia io trovo spesso molte risposte, perché la poesia per me è luce. La poesia non è la parola che riesce a trasmettere la sua importanza, anzi, sempre secondo me, la parola è limitante a volte quasi inutile. La poesia nasce proprio da quel sentire che solo un grande poeta può riuscire a trasmettere. E’ un’emozione, guidata da parole che dovranno poi essere il dialogo fra il poeta e il lettore. Un dialogo che si stacca dal solito parlare , ma che fa la differenza tra una voglia di parlare e il desiderio di trasmettere molto di più. Resta il fatto che ognuno vive e vede il mondo con i propri occhi , fortunatamente! Sicuramente non è mai tardi per maturare, ma si sa …il frutto maturo alla fine cade. La salvezza esiste (e come se esiste!) in poesia, ma è salvezza della poesia stessa . Ogni poeta muore un po’ ogni volta che cerca (e dico cerca) di comporre versi , dona la sua esistenza per poter far vivere la sua poesia così come essa ha voluto nascere. Forse è come un parto , un figlio , ad ogni madre o padre, il proprio.

       Ho sguainato una spada
       prima d ferire
       Ma la sua vecchia lama
       si è spezzata.

       Emy

       Rispondi

       1. Se dovessi dire cosa è per me il mondo
          prenderei un criceto o un riccio o una talpa,
          lo metterei una sera in una poltrona di teatro
          e accostando l’orecchio al suo muso umido
          ascolterei cosa dice della luce e dei riflettori,
          dei suoni della musica e dei movimenti del balletto.
          (Milos Czeslaw )

          Rispondi

          1. a Mayoor:

             Ah quel riccio! Sento e vedo e ascolto tutto ciò che, chi sta seduto vicino a me, non sente, non vede non ascolta. Sono nato riccio.

             Rispondi

       2. Mia cara Emy credo proprio di non saper usare la parola, e nemneno poetica, ma semplice suono o suo insieme, per raggiungere i tuoi reni al volto chiamati labirinti o , tecnicamente, conchiglie denominate apparato uditivo…inutile esprimere dunque di nuovo il mio primo e il mio secondo grazie a questa “marina”, se i risultati di altrui “sentire”, fra cui il tuo , non posso avvicinare nel relativo ascolto.molto probabilmente ciò che rifletto é intraducibile. ..mi contemplare in questo dubbio o certo autoinganno…

          Rispondi

          1. EC
             mi contempleró. .

             Rispondi

24. @Ennio

    Capisco che qualcuno si aspetti dal poeta la capacità di elaborare un pensiero utile, ma così facendo si sminuisce il valore della poesia accadimento (rabbia, disperazione, pianto …) e della sua pura necessità. Tanto più se oggi il dolore è un tabù e della povertà ci si vergogna. Marina Pizzi lo esprime senza tanti complimenti e per me anche chiaramente. Entra mani e piedi nel sentimento per trarne un arazzo. E cosa ci insegna? Come minimo a tenerne conto, e poi per far sentire la sua voce nell’olocausto in cui si trovano a vivere milioni di persone.
    Per rispondere alle tue obiezioni inerenti il linguaggio: nel mio precedente commento ho dato a intendere che la scrittura della Pizzi è una derivazione dello sperimentalismo italiano – anni 60/80 – , e so che Grandinetti sarebbe d’accordo, per quanto ne è avverso l’ho ha sicuramente riconosciuto fin dalle prime righe. Ma avrei potuto parlare più semplicemente di scrittura espressionistica: “L’espressionismo esprime la necessità artistica di interpretare la sostanziale deformazione della percezione di una realtà avvertita ormai come distorsione del felice rapporto uomo-natura e in aperta opposizione ad una società borghese illusa ed egoista che marcia inconsapevolmente verso la I Grande Guerra. In ambiente di crisi politico-sociale assieme alla crisi dell’arte europea ma anche alle nuove e importantissime scoperte scientifiche all’inizio del Novecento, si determina lo stile espressionistico che si concentra su alcune tematiche emergenti della società: il «grido interiore», la distruzione del mondo fino allora conosciuto, la solitudine umana, il male e la violenza, la condizione di «smarrimento, d’angoscia, d’orrore» dell’umanità. – Mittner, da Wp-.

    Confesso di essere tra quelli che preferiscono un autore piuttosto che un altro in base alla qualità delle loro metafore. Ammetto la parzialità del giudizio estetico ma come lettore non mi riesce di fare diversamente. Tuttavia devo dire che un conto sono le metafore e un altro è il linguaggio tutto metaforico, o portato all’estremo come nel caso di Marina Pizzi (ma potremmo dire anche di Roberto Bertoldo).
    Il linguaggio tutto metaforico diviene altro linguaggio, da qui la difficoltà di lettura: è come se leggessi una lingua diversa dalla mia, che conosco poco (Linguaglossa parla di metafora illogica “quell’immagine che unisce due elementi linguistici inconciliabili secondo l’impiego logico del linguaggio”).
    Ma voglio dirlo contro me stesso, io comincerei anche a puntare il dito sull’uso della metafora stessa, perché, come suppongo tanti altri, mi accorgo della presenza di meccanismi mentali che risentono del clima tecnologico in cui ci troviamo a vivere. Si dirà che è l’eterno problema del poeta in rapporto alla contemporaneità, o per dirla diversamente: è il problema dei contemporanei che non si riconoscono nella poesia che li rappresenta…

    Rispondi

25. @ Abate che dice :

    “. Dovremmo – e non so se e quando ci riusciremo noi, ma altri spero tenteranno l’impresa – evitare il gusto “frammentista” e mirare a cogliere –cosa più ardua – la struttura complessiva di «Cantico di stasi». ”

    Ennio, concordo su quanto affermi con la tua risposta a me indirizzata, ma, e qui, parlo ovviamente solo per me, io non riesco ad afferrare fino in fondo la struttura del Cantico di Stasi. Lo ammetto è un mio limite culturale, mi mancano i c.d. fondamentali, ecco perchè intuisco solamente la forza della poetica di Pizzi, che considero bravissima ma oscura ,e mi sono limitato ad evidenziare alcune ” perle ” stilistiche a mio avviso, come in pittura ho memorizzzato certi rossi- rosati di Afro e alcune pennellate in Giallo rosa di un quadro, ( credo fosse Cuba )di De Kooning.

    In fondo io non credo molto a quanto ti ha detto in quel tuo “recente” incontro T.Eliot che dici di aver incontrato su F.B.

    “la poesia non è un libero sfogo delle emozioni, ma una fuga dall’emozione, non è una espressione della personalità ma una fuga dalla personalità. Ma, naturalmente, solo coloro che posseggono personalità ed emozioni sanno cosa significa voler evadere da tali cose.

    T.S. Eliot ”

    questo mi sembra più un suo calembour linguistico che una considerazione profonda, ma forse ciò dipende dal fatto che io non ho mai capito fino in fondo la sua poesia nè quella del suo osannato mentore Ezra Pound, ancora più oscuro di lui.

    Cordialmente saluto

    Rispondi

26. …cambiando punto di vista, come a volte mi succede, questa poesia mi sembra la tessitura di una ragnatela ingarbugliata, dove gli uomini tutti, gli animali, le cose, le civiltà passate e a venire, la stessa Marina ne sono impigliati…vani i sussulti di libertà. La tela, tessuta e ritessuta in tentativi sempre diversi di ricomposizione, si disfa tra le mani. Una poesia che parla molto di noi oggi. Dall’estrema solitudine nella poesia di Grandinetti all’estremo smarrimento in questa di Marina Pizzi…”La notte oscura”che forse nella condivisione puo’ un po’ aprirsi

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27. Avevo letto interamente il testo senza accorgermi dei doppi, l’attenzione è un elemento aleatorio, ci concentra più su certi aspetti che su altri. Ma non è qui il punto, piuttosto: è l’affollamento di immagini e associazioni un elemento che oscura l’attenzione? e i bagliori che Juan de la Cruz intravvedeva sono le oscure illuminazioni che l’oscura poesia di Pizzi solleva?
    Ha ragione Lucini invitando chi legge Pizzi a un sentire in senso più forte, a stare e abitare nella poesia, in cui lei fa di tutto per non seminare significati certi e definiti.
    E infatti anche EA deve scrivere: “La mia affermazione prima o poi però dovrà pur essere giustificata, eh!”, a proposito dell'”oscurità autentica” attribuita a Pizzi.
    Il ragionamento di EA: la stasi del cantico è nella caoticità del mondo, è quella dei nostri tempi, e quindi per intendere la poesia di Pizzi occorre sprofondarsi e calarsi nella sua scelta di inconscio linguistico.
    La categoria di oscurità viene a coprire e uno stile e una lettura del mondo, per specularità, per mimesi. Ma questa relazione tra stile e realtà non mi sembra necessaria. Sì, è una forma di conoscenza, ci fa “intuire” attraverso la difficile lettura la difficoltà di interpretare conoscere la realtà in cui viviamo.
    Ma la conoscenza per rispecchiamento è poco potente, e rischia l’annullamento dell’identità, lo “zero” delll’uguaglianza, l’indifferenza dell’intero, il tutto-pieno ecc.

    Allora, davvero, che cos’è l’oscurità “autentica”?
    E in rapporto a questa oscurità, che valore hanno le letture di A. Locatelli e anche di E. Banfi che raccolgono per sé, nel cantico, delle emozioni, che sono oscure potenze pure esse?

    Rispondi

    1. Innanzitutto mi scuso se approfitto di questo spazio per mandarvi una poesia di Gary Snyder in cui il sentire la fa da padrone in un modo così splendido che le parole sembrano solo ed esclusivamente al servizio dell’emozione , ma cosi non è , il linguaggio è così chiaro che nell’oscurità di chi lo legge il sentire resta impresso con le sue parole . Per dire che il linguaggio è solo l’importante dialogo con i sensi.

       “Il Bagno” di Gary Snyder
       Nella sauna faccio il bagno a Kai
       La lampada a cherosene su una scatola,
       da fuori, accanto alla porta a finestra,
       illumina i contorni della stufa in ferro e della
       tinozza sul pavimento
       Vapore nell’aria e crepitio di gocce d’acqua
       Spruzzate sul mucchio di pietre in alto
       In piedi nell’acqua calda
       Le cosce e il pancino morbini tutti insaponati
       “Gary, non m’insaponare i capelli!”
       -intimorito dal bruciore degli occhi-
       la mano insaponata percepisce
       ed esplora ogni curva e rotondità del suo corpo,
       fino all’inguine,
       Gli lavo , solleticandoli, lo scroto e il piccolo ano,
       e il pene gli si drizza e si indurisce
       non appena ne sollevo la pelle per provare a lavarlo
       Ride, salta, agita le braccia,
       mi accovaccio , anch’io nudo,
       è questo il nostro corpo?
       Sudati e ansimanti nel vapore afoso pietra rovente
       Tavole di cedro tinozza di legno spruzzi d’acqua
       Tremolio della lampada a cherosene vento tra i pini fuori
       sierra bosco montagna nella notte –
       Entra Masa, da sotto la porta
       una ventata di aria fresca
       un respiro profondo e dolce
       Gira Kai tenendolo con cura, piegata su un ginocchio,
       i capelli le ricadono da una parte
       nascondendole tutto un lato del corpo: la spalla, un seno e il ventre,
       Con destrezza lava i capelli di Kai
       Mentre lui si ribella , dimenandosi e urlando-
       Il corpo della mia signora, la sua sinuosa colonna vertebrale,
       allungo la mano fino ad infilarla nello spazio tra le cosce,
       la appoggio a coppa sull’arco della sua vulva, e la tengo da dietro,
       una carezza di sapone una mano come un graal
       Le porte del Rispetto
       Che racchiudono un mondo mutevole di specchi doppi che girano
       uteri dentro uteri, in cerchi concentrici
       Che originano nella musica,
       è questo è il nostro corpo?
       Il posto segreto del seme
       Il reticolo di vene che scorre sotto il torace, raccoglie
       latte, che sgorga dal capezzolo – e
       s’adatta alle nostre bocche –
       Il latte, succhiato dal nostro corpo, lo attraversa
       di sussulti di luce; padre e figlio,
       condividiamo la gioia della madre
       Capace di addolcire il fiore del rispetto
       Fiore di loto che si schiude rigoglioso su cui poggio la mano a coppa, baciandolo
       Kai ormai svezzato, ride davanti al seno della madre,
       e insieme
       ci laviamo l’un l’altro,
       questo nostro corpo’
       Il piccolo scroto di Kai attaccato all’inguine,
       racchiude il seme ancora nascosto, lo stesso che gli arrivò da noi
       Attraverso correnti mosse dalla stessa forza gioiosa
       che dopo animava Masa quando lo allattava,
       e con i suoi seni gioca,
       Oppure me quando sono dentro di lei
       E lui quando ne è emerso,
       questo è il nostro corpo:
       Puliti e lavati, continuando a sudare,ci allunghiamo,
       sulla panca in legno di sequoia i nostri cuori battono
       In silenzio al ritmo del bollore della stufa,
       profumo di cedro
       Poi ci giriamo,
       a bassa voce chiacchieriamo di erbe,
       della legna da ardere,
       Pensiamo a Gen, che dorme, a come convincere anche lui
       a fare presto il bagno-
       Questi ragazzi amano la madre
       Che ama gli uomini e che
       Ad altre donne passerà i suoi figli;

       In cielo una nuvola. Pini agitati dal vento.
       scorre gorgogliando il piccolo torrente nel prato paludoso

       questo è il nostro corpo.

       Dentro fuoco acceso e acqua che bolle sulla stufa
       Un sospiro profondo e ci alziamo dalla panca
       Avvogliamo i bimbi nelle coperte, usciamo fuori,

       Nera notte stellata .
       Versiamo acqua fredda sulla schiena e sulle cosce
       Entriamo in casa – Kai, al centro accanto al fuoco
       Eccitato, sgambetta sulla pelle di pecora
       A lui aggrappato Gen urla

       “Bao! bao! bao! bao! bao!

       Questo è il nostro corpo. Seduti a gambe incrociate accanto al fuoco
       Beviamo acqua ghiacciata
       abbracciamo i bimbi, baciamo pance,

       Ridiamo sulla Grande terra

       Appena fuori dall’acqua del bagno.

       Traduzione Chiara D’Ottavi

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       1. Per quel che capisco io delle parole di Eliot, Gary Snyder potrebbe non essere mai stato in un bagno turco in tutta la sua vita.

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          1. …anche perché era una sauna

             Rispondi

       2. @ Emilia Banfi

          Bisognerebbe spiegare come si concilia questo giudizio sul «Cantico di stasi» della Pizzi: «In questo meraviglioso per me sentire, sento la vera lotta, la vita esposta ad ogni sentimento , racchiude in sé voli di angeli e di rondini, radici da tenere strette, la forza del ritorno io l’ho ascoltata e l’ho sentita così forte e bella» con la proposta della poesia di Gary Snyder.

          Si può continuare a credere che ci sia un rapporto diretto, naturale, tra parole e emozioni? O che scrivere sia la «conseguenza» di un certo sentire dato dai sensi? Non so se si può essere ancora oggi così ingenue o così attaccate ad un’immagine della poesia da mondo antico (o da sensismo settecentesco). Se tutti sentono attraverso i sensi, come mai non tutti scrivono poesie?

          Ma la poesia di Gary Snyder è davvero così ammirevole?In questi suoi versi davvero «il sentire» la farebbe da padrone «in un modo così splendido che le parole sembrano solo ed esclusivamente al servizio dell’emozione»? Questa poesia è semplicemente descrittiva. Traduce in parole i dati che gli occhi vedono e elenca questi dati nei versi («Tavole di cedro tinozza di legno spruzzi d’acqua/Tremolio della lampada a cherosene vento tra i pini fuori/sierra bosco montagna nella notte…). Vuole essere abbastanza realistica («Gli lavo , solleticandoli, lo scroto e il piccolo ano,/e il pene gli si drizza e si indurisce»), blandamente erotica nel rispetto del gusto della famigliola benestante (credo angloamericana) chiusa nel suo guscio privato (« allungo la mano fino ad infilarla nello spazio tra le cosce,/la appoggio a coppa sull’arco della sua vulva, e la tengo da dietro,/ una carezza di sapone una mano come un graal»).
          Quel «come un graal» mi pare ridicolo. E, vabbé, « questo è il nostro corpo». Ammesso che il corpo sia solo questo, e poi? «Beviamo acqua ghiacciata/ abbracciamo i bimbi, baciamo pance,/ Ridiamo sulla Grande terra/ Appena fuori dall’acqua del bagno.». Tutto qua?

          Ma è questo il tipo di poesia che si vuol fare? È questo il modello che si nasconde dietro i discorsi sul rapporto diretto tra emozioni e scrittura?

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    2. A me non sembra che in questo caso ci sia relazione tra stile e realtà, se mai il contrario: Marina Pizzi sceglie un linguaggio difficile alla lettura proprio per staccarsi dalla realtà artficiosa del mondo in cui viviamo. E secondo me non tenta nemmeno di raffigurare la caoticità del mondo, se così fosse la sua poesia sarebbe più comprensibile e condivisibile. No, credo invece che sia incazzata nera, al punto di volgere lo sguardo più sulle rondini che sugli umani.

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       1. La relazione tra oscurità di stile e caotica realtà la imputavo a EA, non la facevo mia.
          Un avvicinamento all’oscurità come un “fiat lux di un evento aurorale appena fuori di quel momento prima del tempo che non è dicibile né rappresentabile” di cui scrive Mannacio, “quasi che in ciascuno di tali blocchi (si) intravveda il coagularsi di forme che cominciano ad essere significative di qualcosa e come tali descrivibili ancorchè in maniera magmatica e disordinata” personalmente mi sorprende, come una strada di fertile lavoro.

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       2. Cristiana, ma hai letto solo i commenti? neanche ti sei accorta delle parole ricorrenti che anche un cieco le vedrebbe… una cosa a me pare certa: che se una poesia non ci va, vuoi come in questo caso per il linguaggio impegnativo, difficilmente si arriva al numero cento. E non è certo una colpa. Anch’io sarei tra questi, non fosse che stavolta mi è andato di leggere e, se non altro per i numerosissimi versi di buonissima poesia che vi ho trovato, ne sono contento… ma afflitto perché so come si sta quando non si vedono vie di scampo. Mi sembra che MP si occupi di questo. L’ombra, quel che sta nell’ombra che necessita di luce per essere visto, aspetterà che passi il tormento. Van Gogh si guardò bene dal seguire con la pittura il volo degli uccelli neri della sua ultima opera, preferì lasciare al mondo i suoi iris… ma chissà, se con la pittura avesse seguito il volo di quegli uccelli forse si sarebbe salvato. C’è un dolore necessario.

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          1. Davvero Mayoor non capisco che cosa mi imputi. Ho letto tutti i 100 testi e ho trovato anch’io versi di ottima poesia.
             Cercavo invece, nei commenti precedenti, di “chiarire” l’idea di oscurità che Ennio ha usato a proposito della poesia di MP. Mi sono riferita a quella idea di oscurità, che ho chiamato addirittura categoria. Ho creduto che quell’oscurità fosse, per Ennio, legittima eco nel poetare (l’inconscio linguistico) del caos reale.
             Leggendo Mannacio, quell’oscurità potrebbe essere un fiat lux, una ri-creazione dal magma verso la luce, e l’idea mi sembra ricca di possibilità.
             Quindi mi tenevo sul piano degli strumenti critici, non della lettura del testo.
             Se sono riuscita a spiegarmi, ti ho risposto a proposito?

             Rispondi

             1. Però non voglio fuggire dal dire cosa penso io della poesia di MP. Ho tentato di proporre, con pochi versi, una differenza tra tutto pieno e troppo pieno (idraulico). I 100 componimenti hanno rischiato in me un effetto di tutto pieno, un colmo che esita nell’indifferenziato, la non articolazione interna, un esito mistico. Anche le singole poesie, oltre a versi o sequenze, che mi avevano colpita, rischiavano sempre di perdersi in un effetto di abbagliamento.
                Mi sono proposta quindi di considerare un “troppo pieno”, uno sgorgare dell’eccesso, uno scorrere di ciò che deborda, una omeostasi mai raggiunta e continuamente da riproporre. Una dinamica difficile, con tratti di ricorrenza faticosa. Certo che, in questa prospettiva, sarebbe occorsa una lunga rilettura, quasi un effetto di raddoppiamento da parte del lettore, della scrittura. Di questo pure Lucini parla, nella sua nota.

             2. Sì sì, è chiaro. E’ che questa idea di oscurità ha finito col creare un polo di critica avversa, dove l’attenzione a quel che c’è di buono si perde nel dubbio. Finora nessuno, mi pare, è riuscito a dire con parole chiare in cosa consista questa oscurità. A me sembra questa una circostanza dove si evidenzia l’assenza di ogni metodo, critico e poetico, salvo l’individualità (sempre dichiarata) che per forza di cose ci pone allo sbando, seppur nel tentativo di capire. Ma questo a me piace, infatti avevo fatto cenno alla critica che viene dal basso, dalla rete, come “unica compagnia”.

28. MARINA PIZZI.
    1.
    Ennio si chiede se l’oggettiva oscurità del lungo testo di M.P sia autentica o artificiosa. La sua risposta mi convince. La sequenza di quelli che chiamerò “ blocchi poetici “ che costituiscono il testo nel suo complesso è animata da una tale tensione ( che non qualifico né emotiva né espressiva ma semplicemente – per il momento – fisiologica ) da togliere il respiro. Nessuno che non sia un autentico “ atleta “ potrebbe sopportare una simile prova. A mio giudizio anche chi è pregiudizialmente portato a rifiutare il testo vi è trascinato dentro se non altro da una sorta di curiosità ( come andrà a finire ? ) .
    A.M Locatelli parla ( e tutt’altro che arbitrariamente ) di “ sgretolamento del cosmo “ ( che significa ornamento ed armonia ) “ nel caos “ che significa vuoto informe. L.M.T ,dal canto suo rileva nel titolo ( “ stasi “ ) una sorta di – così mi sembra di capire – “ desiderio “ di composizione o contemplazione.
    Colgo i due suggerimenti.
    Si dice che nella poesia l’intenzione conta relativamente poco e pur essendo convinto di ciò credo che lo scioglimento dell’enigma “ sull’intenzione “ ( descrizione di uno sgretolamento / contemplazione di una ricomposizione in fieri ) non sia inutile. In fondo serve a stabilire in che misura vi sia una a correlazione tra lo strumento della parola usata e il c.d spirito dell’opera cogliendone gli elementi lessicali e le connessioni convenienti a dare un senso alle parole.
    C’è sempre una sorta di arbitrio nell’interpretazione di questo passaggio.
    Tale arbitrio cerchiamo di riempirlo ancora una volta con le “ parole usate dal poeta “, dal suo ripetersi, dalla loro eventuale eccezionalità. Non potrebbe essere altrimenti dato che le parole tradiscono il pensiero e quindi lo rivelano.
    In questa direzione ho notato che M.P. non ricorre mai o quasi mai a simboli di fuoco o di ghiaccio . Non ostenta dunque un apocalittico “ solvitur saeculum per ignem” ( Dies irae ) né una fine per glaciazione come applicazione poetica del secondo principio della termodinamica. Ma ho notato anche – è davvero molto difficile leggere con attenzione in poco tempo il lunghissimo testo – che il tempo verbale più usato è IL PRESENTE, tempo verbale che affossa quasi i ricordi ( un preciso ricordo affiora in una cena di natale, subissata dal qui ed ora ) . Ciò mi porta non so quanto arbitrariamente a pensare che M.P stia assistendo non allo sgretolamento nel caos ( che sarebbe pieno di ricordi e di verbi al passato ) ma al fiat lux di un evento aurorale appena fuori di quel momento prima del tempo che non è dicibile né rappresentabile. Ecco perché – mi dico – ella opera per blocchi di eventi quasi che in ciascuno di tali blocchi intravveda il coagularsi di forme che cominciano ad essere significative di qualcosa e come tali descrivibili ancorchè in maniera magmatica e disordinata. Ecco perché – mi dico ancora – gli incipit dei vari blocchi sono spesso fulminanti e densi anche nella loro enigmaticità. Mi limito ad alcuni esempi.
    Quale imbrunire mi oscurerà la fronte….Così si dice pianga la lucciola….Così noiosi da sembrare gemelli…..L’arringa del salice piangente….Dio del pensiero storpio abbuia già….
    Sarà festivo il dì del nome tuo ( il blocco n. 27 mi pare il più compiuto )–.-La bisaccia delkalk rondine non basta a trasporti da me….ove cicala il mondo l’elemosina….Amor di nostalgia starti accanto…..L’età della stazione è un papavero rosso …(quasi che M.P preveda che si assestino a breve le scarpate di una futura ferrovia con i papaveri che vi crescono… ).
    Ma è proprio di questo quadro in movimento la ricerca di ordine n “ arbitrario “ che prescinde dalla parola del futuro poeta e si dà uno statuto che prescinde da un intervento altrui. Vi è una coerenza tra questa situazione e l’oscurità che non può essere sottaciuta o negata. E coerente anche la carenza di vere e proprie associazioni facilmente riconoscibili in quanto la materia in tensione verso l’aggregazione non si dà da subito ma si riconosce ex post. I passaggio dagli incipit fulminanti e “ il seguito “ appare molto spesso arbitrario e si puà scambiare come una sorta “ barocchismo “ intellettualistico, cosa che io personalmente escludo per le ragioni che ho già detto. I passaggi da verso a verso sono difficili e dirompenti di una aspettativa che viene il più delle volte delusa. Il viandante – cioè il lettore che percorre il cammino dettato dalle parole – le vede come un’ombra che lo precede sempre e che non si può afferrare anche se non può negare che alle sue spalle c’è una luce ( non un fuoco distruttore ) che le alimenta.
    Tale situazione è sempre all’orlo di uno scacco perché si “ deve afferrare anche l’ombra “.
    Perché scriveremmo, altrimenti.?
    Per il resto – merito non da poco – M.P può partecipare “ al privilegio “ dell’incomprensione ( cosa differente dalla incomprensibilità ).
    Giorgio Mannacio.

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29. Caro Mannacio, scendere sul piano personale dell’incompreso/a non mi trova d’accordo, perché se [la poesia di] M.P. può partecipare, come lei dice, *“ al privilegio “ dell’incomprensione ( cosa differente dalla incomprensibilità ).*, significa che, dall’altra, c’è qualcuno/a che non la comprende (e come soggetto mi riferisco alla poesia di M.P., come ho introdotto tra par. quadre).
    Dico invece che un conto è capire e un altro è farsi capire sulla base di ciò che si vuole dire, cosa che è stata oggetto di riflessione anche di Rita Simonitto.
    Per quanto mi riguarda, nessuna preclusione nei confronti della poesia intimista, di ispirazione mistica o del disagio sociale, temi ai quali può essere avvicinata questa poesia. Il mio disappunto è sulle modalità di trasmissione del messaggio, che trovo quasi imbarazzante in molti dei passaggi.
    Vi sono versi validi, a partire dai primi due, ma parimenti trovo delle ovvietà che di poetico hanno ben poco, del tipo: il bimbo gioca a se stesso da piccolo / ma non lo sa e non è felice appieno. […] in un duetto di fragole di maggio / invento le gole di fratelli golosi / così noiosi da sembrar gemelli. / l’arena di truppa non fa finir la guerra / né la buona cucina invita qualcuno / per esorcizzare il rantolo. (4.); La finestra dello scontento / lungo le rotte del mio sacrificare / la calca della palude. nell’interno / del diamante vedo il cestino / delle inutili stimmate. sono molto a soffrire / questo marziano d’ansia. (6.). Versi sconnessi tra loro, tra cui vi sono gli stessi esempi che lei riporta. Che non chiamerei ‘oscuri’, ma che, come quelli qui riportati, sono privi di messaggio. Ma non mi dilungo in altri, che pur vi sono.
    Magari significherà che sono ignorante (non lo nego), stando alle premesse, oppure vuol dire che c’è un’altra sensibilità nel ‘ricevente’? Io l’accento lo metterei sulla seconda.
    E rimarco anche: la questione non si può liquidare semplicemente mettendola sul piano sull’incomprensione.

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    1. il poetico può essere dovunque

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       1. Si conferma che il linguaggio è forma del pensiero, ma non ne costituisce la sostanza.

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       2. Gentile Marina Pizzi, ne sono più che convinta anch’io, quello che mettevo in evidenza è la difficoltà di farlo recepire agli altri, il nodo è qui.

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       3. @ Pizzi

          Sì, ma il difficile sta nell’afferarlo (a volo?) e metterlo in poesia! Se no, resta una mera potenzialità, una credenza o un sogno del tutto incomunicabile…
          Sai quanto poetico c’era al momento del Bing Bang… E chi lo raccolse?

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          1. Ennio, stiamo dicendo la stessa cosa.

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30. Cara Di Leo, nulla di più lontano da me dall’atteggiamento di ” buttarla sulla comprensione ” o di bollare qualcuno di ignoranza o superficialità. La mia chiusa era una polemica contro la frettolosità – non sua,ma generale e che riguarda tutti i poeti ” non ufficiali ” – cominicative- di un rifiuto apriorustico di fronte alle difficoltà di accettare un testo. Anch’io non ho detto di accettarlo,ma non lo respingo. Infatti – lei lo noterà – non mi sono lasciato andare ad un discorso di critica estetica al quale mi dichiaro largamente incapace, quanto piuttosto di cercare di capire le ragioni interne di un fare poetico così inusuale ed enigmatico e di penetrarne la genesi.A ragione o a torto ho creduto di ravvisarle in un atteggiamento di stupore aurorale di fronte all’organizzarsi della materia informe in espressioni via via più perfette, coerenti e tra loro armoniche. Il che corrisponde da una lato alla mia ricerca poetica e dall’altro suona un invito ad una sempre più consapevole ricerca di una comunicazione condivisibile. Un cordialissimo saluto e grazie del riscontro del quale terrò conto nelle mie meditazioni. G.M

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    1. Caro Mannacio, grazie a lei per la precisazione.

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31. @ Fischer

    Per amor di chiarezza: non sostengo la tesi che mi attribuisci: «Il ragionamento di EA: la stasi del cantico è nella caoticità del mondo, è quella dei nostri tempi, e quindi per intendere la poesia di Pizzi occorre sprofondarsi e calarsi nella sua scelta di inconscio linguistico.».
    Ho scritto: « È meglio, secondo me, che il lettore si accosti così com’è a questa difficile poesia; e inizi un braccio di ferro con questi versi. Le due esigenze vere – quella della poetessa e quella del lettore – s’incontrino o si scontrino. E l’esito resti pure incerto e non preordinato.».
    E poi : « La sua [di Marina Pizzi] ricerca si è calata dentro l’inconscio linguistico».
    Non ho dunque né consigliato né richiesto che altri facciano (ammesso che lo si possa fare) quello che Pizzi ha fatto o fa. Proprio perché convinto (ed anche questo l’ho scritto) che « non è facile “sprofondarsi” negli abissi di angoscia sondati dalla poesia di Marina Pizzi».
    Che poi si possano avere riserve (poche o tante) verso questo tipo di poesia o questa «conoscenza per rispecchiamento» (e ancora cautamente aggiungo: ammesso che quella di Marina Pizzi sia per rispecchiamento) o se ne vedano i rischi («l’annullamento dell’identità, lo “zero” dell’uguaglianza, l’indifferenza dell’intero, il tutto-pieno ecc») è altro (legittimo) discorso.
    Possiamo farlo noi lettori tra noi o con Marina Pizzi, se lei accettasse di farlo.
    Questo però non cancella il dato ineludibile: Marina Pizzi e molti altri poeti si spingono proprio in queste direzioni di ricerca classificabile – sempre con una certa approssimazione – romantica o orfica.
    A chi non condivide questa poetica (o questa scelta che ha a che fare qusi sempre anche con un certo modo – libero o coatto – di porsi nei confronti della “vita” o del “mondo”) non resta che interrogarsi sulla complessità dell’animo umano; e far sentire a chi su questa via (per lui “irrazionale”) insiste la sua voce (fraternamente) dissenziente.
    E perciò ho richiamato i due scritti di Fortini su morte e suicidio.

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32. Credo sia stato un bene tirare in ballo l’autorità abbastanza riconosciuta di Eliot (che non ho affatto incontrato e la cui citazione ho colto a volo da FB) perché anche lui insiste sulla discontinuità tra emozioni e poesia.
    Su quest’aspetto mi pare concordi in pieno anche Rita [Simonitto] se scrive: «Quando un soggetto – e non a caso uso il termine ‘soggetto’ – dice “questa è una emozione” si è già separato (non necessariamente ‘fuggito’, come invece afferma T.S. Eliot) dalla emozione, nel senso che le ha dato un nome e con quel nome, vero o fasullo che sia, può far circolare, mettere in commercio la sua emozione con il mondo dei parlanti». Tra l’altro ben attualizzando e contestualizzando al presente: «Oggi siamo arrivati al punto che è il “nome dell’emozione” o, per dirla meglio, la “immagine dell’emozione” a farci sperimentare l’emozione».

    Ma della stessa opinione era anche Fortini, dalla cui intervista a Rai Educational, Cos’è la poesia, cito di nuovo alcuni passi:

    – « Il poeta si lascia adulare grazie ai suoi supposti rapporti col mondo dell’invisibile e dell’inconscio, come vedremo supposti, ma non del tutto falsi. Insomma per risolvere dei problemi affettivi, morali, psicologici, religiosi, metafisici è meglio non fare assegnamento sulla scrittura dei versi. Se si scrivono o se si leggono dei versi senza qualche coscienza critica o storica della tradizione letteraria per un verso e della loro destinazione, della loro collocazione nella realtà di oggi, si fa una strada falsa»

    – «Leopardi, per esempio, pensava, sognava, immaginava che in ere remote c’era stata una vicinanza della lirica con la poesia cosiddetta popolare e diceva: “la poesia è l’espressione libera e schietta di qualunque affetto vivo e ben sentito nell’uomo” e dispiace dirgli che si sbagliava, si sbagliava moltissimo e lo dimostrava lui stesso con l’altissimo livello di autocontrollo critico che poneva nella sua opera di poeta, e quindi anche nel continuo ricorso che egli faceva alla tradizione letteraria. Insomma l’arte della lirica è cosciente di se stessa, è bisognosa di un atteggiamento critico-culturale per non essere ignara del deposito di lingua e di forme alle quali attinge necessariamente».

    – «In un passo del vecchio Goethe si legge: “quando si hanno delle cose da dire si dicono in prosa, è quando non si ha nulla da dire che si scrivono poesie”, il che è abbastanza sorprendente considerando che chi diceva queste cose aveva scritto credo una massa di poesie sterminata per tutta la sua vita. E tuttavia c’era qualcosa di vero: quando non si ha nulla da dire nel senso di comunicazione, quale può essere la comunicazione prosastica, allora si adopera quel mezzo di comunicazione che dice altro da quello che direbbe la prosa. La poesia non vuole comandare, non vuole persuadere, non vuole indurre, non vuole dimostrare. Si impone con l’autorità dell’ istituzione letteraria che essa evoca o rivive, si impone con l’adempimento di un rituale, di un cerimoniale. Insomma, anche la poesia più apparentemente privata chiama in vita una parte della coscienza collettiva, allude al valore non individuale del linguaggio, produce un senso.»

    – «Qualcuno alla fine del Settecento, scrisse che la poesia era un sogno fatto in presenza della ragione; forse sarebbe più esatto dire invece che la poesia è un ragionamento fatto in presenza di un sogno, cioè un discorso che in apparenza è un discorso come un altro cioè un discorso di amore, di dolore, di descrizione, di esortazione, di sapere, di sapienza che è fatto sotto lo sguardo di un fantasma sotto uno sguardo che tutto tramuta, tutto apparentemente lasciando intatto come accade appunto nei sogni.»

    Questo per dire che anche l’autenticità della poesia di Marina Pizzi è prodotta non automaticamente da un sentimento (o dalla sofferenza) ma da una consapevolezza e da un’esperienza della poesia come patrimonio istituzionale, con il quale ha fatto i conti (attingendovi alcune cose o respingendo altre).
    La sua sofferenza, dunque, viene espressa in poesia attraverso un linguaggio poetico che lei sì costruita, leggendo e studiando in certi anni della sua vita certi libri di poeti o di altri autori (non so…). Quella sofferenza altre poetesse, vissute in altra epoca e diversamente influenzate dalla cultura del loro tempo, l’hanno espressa in altro linguaggio.

    Tra il sentire e lo scrivere, dunque, non c’è mai (non ci può essere mai) coincidenza piena. Traghettare quel che si sente nella scrittura (e in quella poetica, in prevalenza lirica nella nostra tradizione e che pretende di farlo in modo diretto o quasi diretto) è come portare ad una meta prestabilita dell’acqua in un secchiello che – dovremmo saperlo – è pieno di buchi. L’acqua che arriva alla meta è solo una porzione (e spesso non la più fresca) di quella raccolta alla partenza.

    D’altra parte chi – sacerdote o critico, cui accennava Rita [Simonitto] – ha oggi l’autorità e la credibilità (presso gli autori e i lettori) per certificare che, oltre agli ostacoli propri dell’operazione traghettamento da sentire a scrivere, il portatore d’acqua non ricorra a trucchi o a stratagemmi per far credere che lui/lei, a differenza di altri/e – per talento o predisposizione innata, per aver avuto accesso privilegiato a Saperi riservati a pochi, per l’eccezionalità di sue esperienze particolari – conosce una scorciatoia diretta tra sentire e scrivere, per cui è capace di un miracolo vietato ad altri/e: consegnare alla meta fresca e intatta tutta l’acqua ricevuta in partenza?

    È per questo che giudicare il valore (o l’autenticità) di una poesia è cosa ardua (e lavoro interminabile). La fatica del critico (esperto o dilettante) è sempre una scommessa. Da qui la cautela che dovrebbe accompagnare questa operazione, che resta comunque indispensabile. E non solo quando la poesia è della tipologia “oscura” e può restare un’incertezza: l’oscurità sta nella realtà o è solo nella mente che pensa o esprime la realtà?

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    1. Una volta, fino a non molto tempo fa, pensavo che per essere critico di poesia, bisognasse essere anche poeta, ora ho cambiato completamente idea. La critica non ha niente a che fare con la nascita della poesia nell’animo del poeta rischia solo di mutarne il senso per renderlo fruibile a chi non è poeta. Il critico sarà preso in seria considerazione,forse, dal poeta, ma resta in questa stessa considerazione una triste lacuna quella di non aver considerato quella spinta data dai sensi che forse la scienza prima o poi saprà spiegare.

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    2. a Ennio,
       Mi riferisco alla tua ultima domanda: ” l’oscurità sta nella realtà o è solo nella mente che pensa o esprime la realtà?”, e dico – ed è il mio punto di vista, non da critico – che la difficoltà consiste nel saper esprimere quella ‘realtà’, fisica o psichica (perché anche quella psichica è realtà per chi la vive). Ma su questo aspetto si è detto e parlato all’infinito varie e svariate volte, e io stessa ho sempre ribadito lo stesso concetto, quello della difficoltà, appunto, di essere coerenti tra sentire e dire.

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    3. Non sono del tutto convinta che tu non sia ricorso all’ipotesi “oscurità del testo mimesi dell’oscurità del reale”, mi pare che ribadisci questo anche con questa ultima frase : “E non solo quando la poesia è della tipologia “oscura” e può restare un’incertezza: l’oscurità sta nella realtà o è solo nella mente che pensa o esprime la realtà?”
       Del resto è il tema dell’oggettività del pensiero, della mediazione tra creazione e vita.
       Anche io non amo l’orfismo, (l’ipotesi elitaria di possedere un canale riservato con l’essenza del reale) invece sono le mediazioni, la tradizione per esempio, a cui ricorrono arte e scienza che mi interessano, per scrivere e leggere.
       Mi sembra però che alle mediazioni che ci permettano di risalire, nel testo di MP, a un forse accordo con la sua (inconscia?) intenzione nello scrivere, forse non siamo arrivati più di tanto (forse, forse, inconscio, oscurità, emozione, sentire, sofferenza…)

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       1. La penso anch’io così – se ho ben compreso il tuo discorso, Cristiana.
          Infatti, leggendo la poesia di Marina Pizzi, la mia impressione è stata (ed è) che si trattasse di una ‘bozza’, da cui il mio primo commento.
          L'”oscurità” dell’autrice (in questo caso), è consistita, come ha rilevato Rita Simonitto, nel messaggio non ‘tradotto’.
          Prima ho usato il termine ‘nodo’, per dire, in buona sostanza, che quando noi scriviamo (l’esperienza mia personale conta), spinti da una emozione forte, i casi sono due: o riusciamo subito ad esprimerci, oppure ciò che emergerà sarà ben diverso da quello che sentivamo.
          Il secondo caso purtroppo si verifica forse più del primo. E sicuramente la cultura e la preparazione personale aiutano a districare la matassa dei pensieri mettendoli in bella. Ma non sempre succede neppure ai ‘grandi’. Né farei di questo un privilegio di pochi eletti, cosa sulla quale si interroga Ennio.
          L’esperienza mi insegna che anche il dato dell”incommensurabile’ (che pure qualche volta accade nella vita, al di là di ogni ragionevole spiegazione ‘mondana’ e razionale), difficilmente può essere tradotto in parole, fossero pure parole poetiche.
          Tornando alla poesia di Pizzi, e mi fermerei qui, altrimenti finisco per farne una odissea, quel ‘nodo’ non è stato sciolto e con esso l”oscurità’ del suo sentire è rimasta tale in sé.

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33. A Ennio

    “Bisognerebbe spiegare come si concilia questo giudizio sul «Cantico di stasi» della Pizzi: «In questo meraviglioso per me sentire, sento la vera lotta, la vita esposta ad ogni sentimento , racchiude in sé voli di angeli e di rondini, radici da tenere strette, la forza del ritorno io l’ho ascoltata e l’ho sentita così forte e bella» con la proposta della poesia di Gary Snyder”

    Innanzitutto ho portato la poesia di Snyder in quanto si parlava di “sentire” , ho voluto creare una altro tipo di sentire rispetto a quello che Marina Pizzi mi ha procurato. Vedi Ennio, io e te (tu dirai grazie a dio!) siamo molto diversi e il mio sentire non potrà essere sicuramente anche il tuo. In quella poesia io ho sentito la grande gioia della continuità della procreazione espressa attraverso i sensi , che io considero importantissimi nella vita di ogni essere , ma ho anche ascoltato la poesia che ci porta alla forza del vivere che appare semplice ma che in realtà è dato dalla potenza dello stare insieme (…e i sensi contano). Per quanto riguarda invece la poesia di Marina Pizzi, ho ascoltato, come del resto tu ci hai invitato a fare, una forza diversa, quella del non cadere nella debolezza. la rabbia si sente tutta ma anche gli sguardi, a volte bassi e a volti così alti ,mi hanno portato a pensare alla ricerca di un ritorno da qualcosa che si è allontanato, ma che la poetessa ricorda e cerca disperatamente fino quasi a stancarsi così tanto da arrivare a quella “soddisfazione” che si ha solo quando si resta soli ad ascoltare la propria anima.
    Resta il fatto che per tutto ciò che ho espresso negli altri commenti riguardo il sentire e lo scrivere resta per me sempre più importante se non addirittura indispensabile
    Alla domanda”se c’entra l’emozione ,come mai non tutti sono poeti?” Scusa, Ennio, ma viene un po’ da ridere, l’emozione non genera solo poeti, e il sentire è la forza che spinge ogni cultura a migliorare il proprio stato o a peggiorarlo, ma così siam fatti. Grazie per avermi dato l’opportunità di spiegarmi meglio, se non bastasse, non so dire altro.

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34. @Ennio Abate

    una banalissima osservazione :
    hai scritto che ” le avanguardie non sfondano nella società capitalista ”
    e questa affermazione mi fa pensare che forse non l’ho capita , se penso al cubismo, al Futurismo, all’arte informale degli anni 50, e ho fatto solo pochi esempi.
    Non ti sembra che abbiano avuto successo queste avanguardie ?

    Ma forse non ti ho capito, e mi scuso, però se penso anche alla pittura Russa dei primi anni del 900, mi sembra che il successo non abbia arriso a questa avanguardia neppure in una società socialista, quindi non è un problema di fare sviluppare le avanguardie in un tipo di società o in un altro, ma semplicemente di accettare il fatto che le avaguardie non sono forse troppo ben accettate da nessuna parte.
    Però in poesia forse hai ragione circa il loro scarso successo, se penso al gruppo 63.

    @marina Pizzi : mi perdoni signora, concordo con lei che in tutti noi vi siano parole alle quali ci si possa affezionare, ma, vivaddio ( ha notato la modernità di questa invocazione ? ) usare come ha fatto lei il termine ” occaso ” ( per altro non eccessivamente moderno, dopo il Pascoli, credo ) in tale quantità come da lei effettuato nella sua raccolta ( se desidera mi metto a contarli, non l’ho fatto prima per educazione ), presuppone quanto meno un mancata rilettura del testo nella sua complessità.
    In ogni caso se l’ho ” toccata ” me ne scuso.

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    1. @ Paraboschi

       Brevemente perché l’argomento è abbastanza laterale rispetto al tema del post. L’affermazione ” le avanguardie non sfondano nella società capitalista ” si riferisce al fallimento degli intenti rivoluzionari delle avanguardie. Cubismo, futurismo, surrealismo, dadaismo intendevano contribuire ad un totale sovvertimento della società borghese capitalistica. Ma questi programmi non furono realizzati e presto le istanze rivoluzionarie, addomesticate, rientrarono, alimentando semmai i processi di modernizzazione del sistema capitalistico. Lo stesso è capitato con la neoavanguardia italiana ( Sanguineti, etc) attorno al ’68. Non so se ricordi la rivista “Quindici”. Dalla rivoluzione, che doveva avvenire (secondo loro) sovvertendo il linguaggio borghese, si passò presto alla “museificazione” delle opere prodotte nel pieno rispetto delle esigenze dell’industria culturale e massmediale più “avanzata” ( Eco docet). In sintesi: “non hanno sfondato”= non hanno cambiato il sistema capitalistico.
       La critica più coerente ai “cattivi sogni” dell’avanguardia (storica e neo) la trovi, secondo me, in moltissimi scritti di Fortini. Ti consiglio la voce ”Avanguardia” in «Ventiquattro voci per un dizionario di lettere». (Io ce l’ho nell’edizione Il Saggiatore 1968).

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35. Alla giusta domanda posta da Cristiana [Fischer]:«Allora, davvero, che cos’è l’oscurità “autentica”?», almeno per approssimazione una qualche risposta devo darla. E la do in questi termini: credo che alla base (insisto: *alla base*)della poesia di Marina Pizzi ci sia una autentica sofferenza, non recitata, non finta e tanto forte da impedire all’autrice-poetessa di parlarne, diciamo, “in prosa”; e che la sua resa in poesia sia autentica e capace di arrivare in profondità a dei lettori non prevenuti, *malgrado l’oscurità*, perché la Pizzi non è solo “sofferente” ma possiede una ottima strumentazione poetica. C’è un atto di fiducia in queste due mie affermazioni? Sì. Potranno essere smentite da dati o ragionamenti che al momento mi sfuggono? Può darsi.

    Mayoor poi (ma gli fa eco anche Giuseppina Di Leo) sottolinea che «finora nessuno, mi pare, è riuscito a dire con parole chiare in cosa consista questa oscurità».
    Beh, se riuscissimo a dirla «con parole chiare» che oscurità sarebbe?
    Questo non vuol dire che va a ramengo ogni metodo critico. Possiamo interrogarci sull’oscurità, affacciare delle ipotesi, sondarne la validità. E vanno presi in considerazione tutti i tentativi «dal basso, dalla rete» o di altra provenienza.

    P.s.
    A proposito di autenticità aggiungo questo articolo di Amelia Rosselli, che, anche se datato e con un’annotazione sicuramente anacronistica per l’epoca ipernarcisistica di FB in cui ci troviamo ( « Oggi amare, provare sentimenti, esprimerli, sembra imbarazzare i poeti»), mi pare prezioso per come una grande poetessa parla di un grande poeta russo.

    LA FATICA DI ESSERE AUTENTICO

    Pasternak Boris. La calma di Pasternak era invincibile,
    nascosta, nascosto anche tutto quello che poteva essere
    il suo tormento, tormentosissimo lavorio, tormentosissi-
    ma preparazione alla calma, al vaso non rotto, alla poesia
    fatta, decisa in partenza, senza pretese eppure in un balzo
    scombussolando tutti i programmi, le poetiche pubbliche.
    Perché fu così libero d’esser solo? Mitezza forse, anche
    pudore, o forse perché ebbe esistenza agiata anche pro-
    tetta. Tanto protetta da lasciargli il tempo di tormentar-
    si e di nasconderlo. Con quanta calma iniziare un poema
    «Amare gli altri è una pesante croce», oppure «Non agi-
    tarti, non piangere, non affaticare / le forze esauste e non
    affliggere il tuo cuore», altre volte invece «Di nuovo Cho-
    pin non cerca vantaggi».
    In Italia al momento rintracciabili sono tre diverse tra-
    duzioni (almeno a mia conoscenza) delle poesie sue; quella
    di Ripellino per Einaudi (splendida), quella di Mario So-
    crate nelle poesie incluse assieme e in fine al Dottor Zivago
    (Einaudi 1964) (col variare del traduttore nasce tutt’altra
    impressione del poeta: Ripellino ne dà un’idea scattante,
    precisa; Socrate lo fa sembrare stanco e saggio); e quella
    appena uscita (Poesie inedite, Rizzoli) di Zveteremich aiu-
    tato da Domenico Porzio. Quest’ultima traduzione preoc-
    cupa per la sua ambiguità (od era ambiguità del poeta?):
    certi lunghi poemi come per esempio Speletorskij resta-
    no in parte incomprensibili, forse volutamente, in ogni
    modo modernamente.
    Tradotto in inglese poi Pasternak ha tutt’altra faccia: a
    volte ne fanno un accademico. Che dire dunque di lui salvo
    quel che s’indovina? Grande, saggio, spaventato: sempre
    innamorato ma forzandosi a volte come nelle poesie “po-
    litiche” (Il luogotenente Schmidt) d’essere più ragionevo-
    le, meno sorpreso, partecipe ai fatti come se veramente gli
    fossero vicinissimi. Ma fu uno sforzo questo molto duro:
    innamorato anche della rivoluzione non volle glorificarsi
    decantandola, ma solo nominare un uomo, e in ogni sua
    precisione descriverlo come un uomo qualunque. Ed in
    ogni rivolta vedere il segno d’una normalità non neces-
    sariamente eroica; spesso atto di natura, o semplice one-
    stà, necessità. Si sente che in lui la brutalità richiesta per
    infervorarsi non può soccorrerlo; egli ne è conscio sino
    all’esasperazione, non la nega o diniega esplicitamente:
    rifiuta di dubitare del tutto; ma si ritira allucinato, ripor-
    tandone soltanto il dato, il fatto, il carattere dell’uomo.
    Le poche ironie dei suoi versi sono tutte dolorose, quel-
    le poche righe amare in realtà sorridono.
    Egli non è poeta facilmente analizzabile in senso sociolo-
    gico-culturale: parlare di una sua prima giovanile aderenza
    ai movimenti futuristi, o postcubisti, non chiarisce il miste-
    ro della sua fecondissima originalità, del suo tastare ogni
    terreno ideologico con inaspettata libertà, singolarità. Di
    poesia in poesia sembrano rovesciarsi le “aderenze”: in un
    continuo sperimentare la realtà privata e pubblica dedu-
    ce mille, diverse, a volte opposte verità. E la sua poetica,
    le sue poesie, sono obiettive e private insieme. Poeta an-
    che dell’ obiettivazione non scese però mai a patti col ver-
    so “macchinoso”, “fotografico”, automatico. E d’altra par-
    te questioni sue private non rivelò mai completamente.
    Sorprendente è poi il leggere la sua prosa (non solo lo
    Zivago, ma anche per esempio l’autobiografia Salvacon-
    dotto): molto più cauta si fa la sua poesia nella prosa, in
    una ricerca del “banale” come punto alto e d’obbligo del-
    la vita. Invece nei versi egli è tutto “inedito”, con temati-
    che impensate, con un rovesciamento del banale per mo-
    strarne i più patetici segreti.
    Fu un poeta che lavorò sistematicamente, correggen-
    dosi, rivedendosi, controllando ogni verso? Oppure scri-
    veva di scatto, dopo notti insonni “balzando dal divano”?
    Difficile saperlo; dai suoi lucidi quadri non vuol traspa-
    rire alcuna descrizione dell'”artista”, vi fu in apparen-
    za un diniego o una restrizione d’ogni “balzo” romanti-
    co; eppure il coraggio di Pasternak è proprio quello di
    non aver rifiutato di parlare delle emozioni, descriven-
    dole come sorelle alla vita, accompagnatrici accette, de-
    scritte senza imbrogli, sfaccettature, nascondigli. E sen-
    za vergognarsene.
    Oggi amare, provare sentimenti, esprimerli, sembra im-
    barazzare i poeti. Le emozioni le crediamo doppie. Ep-
    pure Pasternak era convinto dell’unicità dei suoi senti-
    menti, ma certamente aveva frugato a lungo in se stesso
    per trovare quelli autentici. E se nessuna o quasi nessuna
    “visione della vita” o programma scaturisce dai suoi versi
    era forse perché gli sembrò bastare proprio questa fatica.
    «Con tutta la mia debolezza giuro di restare con voi»-
    verso sintomatico; rispecchia la sua modestia e la sua fe-
    deltà, alla poesia come alla rivoluzione.
    (1966)

    (da Amelia Rosselli, L’opera poetica, Mondadori 2012, pp. 1210-1212)

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    1. Ennio, non mi piace essere fraintesa, soprattutto quando ho cercato di chiarire (forse non riuscendoci?) il mio pensiero.
       Se rileggi infatti quanto da me scritto ti accorgerai che non ho messo mai in discussione l'”autenticità” del sentire della poetessa in questione.
       Quello che invece ho riscontrato ‘in negativo’ della sua poesia è, insieme alla mancanza di attenzione del verso (ripetizioni, errori di vario genere), una ‘oscurità’ non dipanata.
       Il mio ultimo commento l’ho chiuso con queste parole:

       *Tornando alla poesia di Pizzi, […] quel ‘nodo’ non è stato sciolto e con esso l”oscurità’ del suo sentire è rimasta tale in sé.*

       Senza fare eco a nessuno, pur con tutto il rispetto che ho per Lucio.

       Rispondi

       1. @ Di Leo

          Ho scritto: “Mayoor poi (ma gli fa eco anche Giuseppina Di Leo) sottolinea che «finora nessuno, mi pare, è riuscito a dire con parole chiare in cosa consista questa oscurità».”.

          Sulla questione dell’autenticità non ho fatto nessun riferimento né a te né a Lucio [Mayoor].

          Rispondi

36. Parto dall’ultimo commento, del lettore e/o poeta, che si veste di “abiti qualcosa”. Commento che sembra quasi in codice, quasi per eletti, e poi si svela, pur se poco poco, come un burlone, uno scherzo di bianco nel nero ( o di questa “oscurità”). C’è da dire che nella mia oscurità, nota e ignota per primo a me stessa, ho trovato le righe e fra le righe, di questi abiti, la traccia di un corpo tragicomico, e ciò mi ha illuminato come ogni volta ripensando alle camminate con Totò e Davoli….Tale scuro e davanzale mi ha aperto un altro scuro verso un orizzonte di matasse , davanti e dietro me, la mia vita, in cui anche questo davanzale di lettura, che ho chiamato dentro la mia testa, circolo/quadrato/ spirale. Ringrazio ancora Ennio per aver addobbato in ogni stagione questo pezzettino di marmo che ci è comune, sia per primo a voi poeti, sia a chi ha a cuore, a se stesso, quell'”autentico” prepoetico che governa e soprattutto smuove, ogni doppio, chiaro e oscuro per primo, che la vità è e rimane prima durante e dopo ogni “esercizio”, tentativo, prova, creazione, “risultato”/pro-dotto di qualsiasi verso strictu senso “poetico” (stessa cosa vale per qualcosa che è più “di genere”, e che possiamo dire “letterario”, di romanzo o in saggio, di fantascienza, o fantapolitica etc etc)….il problema dell’ “autenticità” rimane per ognuna e ognuno, poeta o non poeta, poiché , almeno a mio avviso, non esiste possibilità in poesia ( come in qualsiasi altra arte) di “sentire” e contemporaneamente “provare” (sia del sentire che del “documentare”), tanto come è nella vita ( di un uomo compreso il caso in cui sia poeta) , che le parole e i fatti di questo o quello specifico “uomo” sono esempio di vita. Il modello che si “sposa” , perchè si veste, ma soprattutto abita il corpo (materiale e immateriale) di questo o quello, è di per sé esempio di vita. Ciò , nella mia ignoranza ( che consapevole di esserlo può tuttavia nutrirsi degli interventi delle foglie e dei frutti dell’albero al centro di questo cricolo), è il centro del discorso sull’autenticità, sia delle luci che delle ombre, di ciò che le unisce come il davanzale della mia elementare metafora. Ognuno, di voi più ricchi negli sturmenti, o ferri o fiori del mestiere , cerca giustamente di scomporre le sigizie, le coppie, i complementi dell’uno o dell’altro; in ciò si ripetono e riaprono alcune vecchie ferite, arrecate a ognuno, o in comune fra voi/noi, al mondo di signorina Poesia. Ma ciò che più conta , almeno a questo punto del mio cammino, fra queste foglie a fogli su fogli che leggo e app-rendo a me stessa con voi, è la ricerca continua che, per quanto mi riguarda, prima di chiudere gli occhi per sempre su questo mondo pianeta apoetico, non deve smettere mai, prima di scioglierli, almeno di vederne” i nodi “principali, fra cui il primo è e rimarrà come uomo e tanto piu se fossi poeta: sono o non sono autentica a me stessa? quali autoinganni sto producendo in termini di sostanza e stile? etc etc di domande che a mala pena e che pagando il prezzo, so rivolgere a me stessa, potrei essere capace di smuovere una tale ricerca, per me centrale, per altri non so, appunto nei confronti di altri? compresi i poeti? Chi sono per tradurre a un altro, poeta o non, quale esempio di vita ( e di morte, vista le metà sempre presenti, come il chiaro e lo scuro), o addirittura di divanzale, è per se stessa/o?

    ps
    ritengo importante quanto esposto da Giuseppina Di Leo, nel suo penultimo intervento, per confermarmi analogie/comparazione di lettura, fra questo foglio d’acqua e l’altro di Nova. In entrambi il non detto ( che riguarda anche lo scuro, ma anche il chiaro), è forse più centrale del riversato o raccontato ? credo di si, la forza della “parola” ha un limite, perché alla sorgente di cio che si “prova” ( emozione e riflessione, istinto e ragione), nessuno dei mortali è mai potuto andare, anche i piu grandi hanno avuto e avranno questo limite? nella mia ignoranza di cultura, ma spero non di vita e di morte, mi sa proprio di si
    Buona giornata a tutte/i

    Rispondi

37. nb
    era così burlone che il commento è scomparso?

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    1. Si trattava di spam (pubblicità a un negozio di abiti di sposa) perciò l’ho cestinato.

       Rispondi

       1. Forse si, Ennio. ..anch’io l ho pensato, ma ho preferito ribaltare “la finzione” , diciamo in un risvolto, visti “gli abiti”, di una funzione/spunto fiorito, nel bianco e nel nero. …un abbraccio

          Rispondi

38. mancanza di quale attenzione? io ne ho massima! che faccio la dilettante o perdo tempo? Signora, si guardi la pulizia dei suoi tacchi, cara

    Rispondi

    1. Scusi, Marina Pizzi, si sta rivolgendo a me? e, se sì, che c’entrano i miei tacchi? Questa è bella!
       Lei, piuttosto, rilegga prima di pubblicare!

       Rispondi

       1. la sua sicumera fa ridere, a tutti può capitare di copiare incollare lo mismo. pensi alla poesia come atto ben più grande e largo! il fango dei suoi tacchi non li voglio sulla mia faccia. delicatezza signora, pensi alle reali difficoltà delle mie plurime raccolte, pulite e senza sviste.
          Mi stia bene

          Rispondi

          1. Chiedo al responsabile del blog di moderare gli interventi, perché mi sembra evidente che si sia passata la misura.
             Io, a questo gioco al massacro su chi la pensa diversamente – me, in questo caso – NON CI STO!
             Marina Pizzi, torno a ripeterle, se avesse riletto prima di pubblicare ci avrebbe risparmiato una fatica, che da quanto vedo, visto anche gli esiti finali di queste sue battute poco opportune, è stata del tutto inutile.
             Non ci tengo ai suoi saluti, signora Pizzi!

             Rispondi

             1. @ Di Leo

                Scusa, Giuseppina, ma perché appellarsi al moderatore? Ciascuno/a pensi due o tre volte prima di commentare e si automoderi. Se non lo vuol fare, si assuma le responsabilità di quel che scrive e si ricordi del detto “chi di spada ferisce, di spada perisce” .
                Paraboschi ha rilevato la ripetizione di una tessera del “Cantico di stasi” e io due refusi e un’altra ripetizione di tessera. Dopo di ciò, si poteva chiudere su quest’aspetto *comunque secondario*.
                Rileggi, invece, i tuoi commenti:
                1. «stai difendendo un genere di poesia, com’è questa di Pizzi, sulla quale tu hai sempre mostrato ‘fastidio’ »;
                2. «Dico invece che la poesia è oscura e poco chiara proprio per gli errori e le sviste che non dovrebbero esserci»;
                3. «Per quanto mi riguarda, nessuna preclusione nei confronti della poesia intimista, di ispirazione mistica o del disagio sociale, temi ai quali può essere avvicinata questa poesia»;
                4. «Vi sono versi validi, a partire dai primi due, ma parimenti trovo delle ovvietà che di poetico hanno ben poco»).
                Non mi metto a ragionare sulle singole affermazioni, ma la tua avversione è più che evidente. Legittimo esprimerla nei modi che hai scelto? Può darsi. Ma non considero ingiustificata la reazione di Marina Pizzi.

39. Scriveva Ennio:
    “Questo non vuol dire che va a ramengo ogni metodo critico.”
    Sottoscrivo e metto “mi piace”.
    Constato purtroppo che qui si sta facendo un’indagine processuale, con tanto di accusa e difesa. Il metodo dell’accusa sembra rivolto a dimostrare l’inautenticità del gesto poetico di MP, e non riuscendovi solleva accuse di approssimazione e faciloneria, di confusione… non si tiene conto che il linguaggio metaforico di MP è tanto essenziale ed esatto che, non fosse per quella ripetizione e “qualche refuso”, non può dare spazio ad alcuna approssimazione. I versi presi in sé, singolarmente, parlano chiaro… almeno a me.
    In un altro commento cercai di spiegare in questo modo : “Il linguaggio tutto metaforico diviene altro linguaggio, da qui la difficoltà di lettura: è come se leggessi una lingua diversa dalla mia, che conosco poco”.
    E prima ancora:
    “A me sembra poesia che si auto-alimenta: partendo da un nucleo di sofferenza che si diffonde moltiplicandosi, simile a una casa di mille finestre, tutte chiuse, la sofferenza non ha e non dà scampo. La riproposizione alterata dei sintagmi è giocoforza, non si vuole lasciare la presa: il dolore va guardato nella sua interezza, per quello che è. Con coraggio e ostinazione all’infinito.”
    Con questo intendevo dire che, metodologicamente, queste 100 composizioni partono dallo svolgimento di uno scritto iniziale che verrà ripreso trasformandosi e arricchendosi fino all’esaurirsi delle risorse date del nucleo originario. Ed è quanto. Questo significa che MP fa opera di virtuosismo, termine che venne usato per descrivere le acrobazie architettoniche delle cattedrali gotiche. In altre parole MP ha edificato un tempio di sofferenza, e senza ricorrere a improperi e rozzezze. Un vero vaffanculo fatto ad arte.
    Che c’è da interpretare in un vaffanculo? come ci si può discutere? che dialogo ci può essere tra luce e oscurità? O una o l’altra: questo era anche il pensiero originario della cultura punk, quando i ragazzi si mettevano in tasca delle pantegane arrivando a baciarsele; e vestivano di nero, come dire con te non ci posso parlare perché è inutile, non ci possiamo capire. Già lo so che se provo a capirti “mi farai su”.

    Rispondi

    1. Trovo molto bella questa tua spiegazione del libro di MP, Mayoor, quando dici “svolgimento di uno scritto iniziale che verrà ripreso trasformandosi e arricchendosi fino all’esaurirsi delle risorse date del nucleo originario”.
       Qui tieni insieme due tratti, che pure sono stati messi in luce finora: la lontananza del testo -che è svolgimento- dalla sua origine emozionale che è il nucleo originario; e l’altro tratto chiarisce la ripetizione variazione dello stesso nucleo, lo sottolineavo io (con il rischio paradossale del film sulla vita di Lenin, di cui scrisse Corrado Costa).
       A proposito di Lenin, si potrebbe meditare sul fatto che le cuoche -o i cuochi- impareranno a governare lo stato, e quindi anche a commentare poesie.

       Rispondi

       1. siamo arrivati al conto della spesa con l’onta di aver scelto due limoni identitici. superare, superare, per favore! un gemello è stato soppresso, tutto qui. l’attenzione è salva anche se l’attenzione qui è ben altra cosa, è saper scrivere!

          Rispondi

          1. il gemello è stato soppresso, d’accordo
             ma chi legge, per seguire il saper scrivere, non è obbligato invece a diventare a sua volta il gemello (mancante? soppresso?)
             è questo il “rischio” chiesto al lettore, o forse è solo la mia pigrizia, o inadeguatezza

             Rispondi

40. Coraggio, tra un po’ arriveremo a 100 commenti. Meglio che stare in piazza. Pare di stare a Castelporziano (lontano ’79).

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41. Ciao Lucio , condivido per intero il tuo ultimo intervento, che con altre riflessioni e parole, combacia o é contiguo al mio davanzale di stamane. ..tuttavia credo che il rischio sia per la nostra “marina”, sia per tutte le altre onde che la lambiscono, in punta di polpastrelli o arnesi per lei e altri troppo puntuti e fangosi, non é solo un farmi su, riferito ad un solo soggetto , ma una sua ulteriore involuzione, più grave in quanto multi soggettiva…..stiamo rischiando l ultra matassa?in nodi utili e inutili, di un groviglio infinitamente manipolatorio?dell auto inganno massimo?ergo il farci su? Mi sa forse di sì? Di no? Di forse?

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    1. EC mentre scrivevo era l’ultimo di Lucio, a questo punto invece diventa il suo penultimo ? Compreso anche l “attuale” ultimo?
       🙂

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    2. La sofferenza è collettiva se osservata a distanza, ma la sua interpretazione è libera e soggettiva, graziealcielo! In queste poesie MP non tenta distanze, non si estranea da sé, interroga la sua musa fiduciosa che le darà il responso. Si può discutere di questo. Giorgio Mannacio fa una giusta osservazione, secondo me, quando scrive : Tale situazione è sempre all’orlo di uno scacco perché si “ deve afferrare anche l’ombra “. Perché scriveremmo, altrimenti.?”. Le questioni formali hanno scarso rilievo.

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42. addio, per me la sua persona non esiste. spero cucini bene.

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    1. Autocontrollo ci vorrebbe. Poi faccia come crede signora mia!

       Rispondi

43. …mi sono molto piaciute, nei commenti, le varie considerazioni su come ci rapportiamo alle nostre emozioni…Oggi “le emozioni” tanto decantate possono essere solo dei gusci vuoti, come dice Rita…Oppure, se ripenso ai miti, mi viene in mente Orfeo che innamorato(vera emozione) di Euridice è travolto dalla sua stessa passione, non la controlla, si smarrisce nella sofferenza, insieme al suo canto…L’altra emozione forte raccontata dal mito è l’aver guardato negli occhi la medusa, senza schermo alcuno, restandone inceneriti…Mi sembra che la poesia di Marina Pizzi, per me autentica, passi attraverso questi tre stadi e forti emozioni: la visione della bellezza, la perdita e le sofferenza, infine l’orrore…Come un’esperienza traumetica ripetuta all’infinito…forse dovrebbe riuscire a staccare questi tre momenti

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44. Ennio, mettersi a ragionare, come tu dici, sulle affermazioni fatte, dal mio punto di vista è opportuno, ma fino a un certo punto, perché ritengo che ognuno si esprima secondo il proprio parere, che, a sua volta, nasce dalle proprie sensibilità umane e culturali.
    Voglio ancora precisare, e spero di essere chiara per tutti: da parte mia non c’è stata nessuna preclusione nei confronti della poesia di Marina Pizzi.
    Rigetto quindi il passaggio in cui parli di *avversione* *più che evidente*.
    Ma poi: dove starebbe questa mia “avversione”?
    Nell’aver detto che la poesia andava riletta? Oppure che ci sono delle *ovvietà* (riportate da me) che non mi convincono?
    Ho voluto esprimere invece un mio parere, da lettrice (tengo a sottolineare), restando sul ‘pezzo’. Quando invece, la Pizzi, in contrattacco, è andata del tutto fuori tema.
    Rileggiamo insieme, visto che probabilmente tempo non ne avrai avuto per farlo:
    MP alla sottoscritta:
    *la sua sicumera fa ridere, a tutti può capitare di copiare incollare lo mismo. pensi alla poesia come atto ben più grande e largo! il fango dei suoi tacchi non li voglio sulla mia faccia.*

    Bella forza!

    Giuseppina Di Leo

    Rispondi

    1. sta tutto scadendo nell’ovvietà, sono delusa e chiederei di chiudere qui questo spettacolo sconscio da me provato per la prima volta e degno della lavagna della maestrina orgogliosa e sadica. Addio

       Rispondi

45. Mi spiace per lo scadimento e la personalizzazione della discussione.
    Se i prossimi interventi insistono in questa direzione, li cancellerò.

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46. Gentile Marina, questo che sto scrivendo è il 99esimo commento. Mi piacerebbe se il centesimo fosse suo, come di diritto.

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    1. mi sento male e per delle idiozie. la mia poesia è la cosa più cara che ho, trattarla come alcuni hanno fatto è stato davvero sgradevole su appigli elementari. delusione e basta, pensavo meglio. con un saluto a chi intende, Marina Pizzi

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       1. Gentile Marina Pizzi, vorrei che lei non si sentisse male, ma nemmeno che qualificasse le letture come idiozie. Alcune letture la incontreranno, altre la allontaneranno, ma non siamo più nel megaron in cui il cantore raccontava le tradizioni e la bibbia.
          Siamo nella frammentazione di cultura diffusa in cui si cerca di prendere per sé tutto quello che la poesia (e la scienza) produce, in eccelsa (e comunitaria) solitudine. Si chiede ai cantori e ai pensatori di venirci incontro senza lo spregio aristocratico, visto che siamo in una nuova versione democratica mondiale della cultura.
          Con stima

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47. A Marina Pizzi

    Grazie ad Ennio per aver dato a noi tutti la possibilità di leggerla e di commentare in libertà , ognuno con le proprie conoscenze e con le proprie idee. Grazie a lei che con i suoi versi è riuscita a scatenare una grande attenzione e curiosità, non si verifica spesso.
    Da parte mia le auguro di continuare a scrivere con la stessa passione. Un caro saluto

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48. @ Marina Pizzi

    Gentile signora,
    mi addolora pensare che, forse, anche le mie osservazioni espresse su questo sito, la possano aver disturbata in qualche modo.
    Non credo di averle mancato di rispetto, ma se così lei si sentisse per causa mia, le rinnovo le mie scuse, e la prego di voler ignorare le mie ” puerili e formali ” osservazioni ai suoi scritti.
    Le porgo i miei cordiali saluti e gli auguri per il suo lavoro di poeta.

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49. a Marina Pizzi,
    Mi scuso per il livello poco poetico in cui è trascesa la discussione, contro ogni intendimento volontario.
    Le auguro di stare subito in forma, per altre poesie.

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50. Credo sia sempre difficile discutere di poesia. Farlo poi su poesie di autori viventi (e a volte amici/che) è ancora più complicato. In giro sui blog si trovano numerosi esempi quasi sempre negativi.
    L’ultima “galoppata” appena conclusa su “Cantico di stasi” di Marina Pizzi (per quelle immediatamente precedenti rimando a: «Appunti su «Viaggi» di Eugenio Grandinetti», https://www.poliscritture.it/2014/06/23/appunti-su-viaggi-di-eugenio-grandinetti/ ; «Esercizio di poesia»,https://www.poliscritture.it/2014/11/10/esercizi-di-poesia/; «Poesia ed esercizi di poesia», https://www.poliscritture.it/2014/11/15/poesia-ed-esercizi-di-poesia/), pur con alcune sbavature e qualche momento di attrito nel finale, che però mi pare, se non risolto, acquietato, va considerata generosa e in fin dei conti positiva. O comunque di gran lunga preferibile al silenzio indecifrabile o a commenti di circostanza seguiti alla pubblicazione di parti più o meno consistenti dello stesso Cantico su altri blog.
    Nessun vanto per questo. Voglio solo rammentare che la poesia non ci metterà mai d’accordo. Dobbiamo farcene una ragione e non smettere però d’interrogarci su di essa.
    Ringrazio quanti hanno fatto convergere le loro intelligenze e sensibilità su questa poetessa.

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51. @ a tutti.
    Ha ragione Ennio quando dice che la poesia ci dividerà sempre. Ma in che senso ? Ogni testo che abbiamo ideato,inseguito e costruito con autenticità, passione e fatica finisce per diventare – non può essere se non così – una nostra creatura.E allora – “ un po’ per celia e un po’ per non morire “ ( da un’aria della Madame Butterfy ) – ricordo l’aforisma napoletano, che E.A rimetterà nella sua lingua originale, secondo cui ogni scarafaggio è bello per la propria madre.
    Mi sembra un lieve invito all’umiltà e alla comprensione tanto più necessario se si guarda – come invita saggiamente C.Fischer – alla frantumazione delle culture e quindi delle esperienze espressive . Anche i lettori comuni ( tra i quali mi pongo ) si aspettano comprensione e esigono quella stessa umiltà che debbono praticare verso gli altri. Ognuno di noi ha dei “ poeti preferiti “, preferenza che esprime un “ giudizio di gusto “, ineliminabile per successivi approfondimenti e comprensioni. Ma cosa ci guadagniamo buttando i nostri giudizi sul personale attraverso sarcasmi, invettive e similia. Questi atteggiamenti lasciano ferite ineliminabili e le scuse – che attengono alle convenienze e non alle cose essenziali – lasciano le cose come stanno. E’ così difficile dire tu la pensi così ed io in modo diverso MA de re nostra agitur ? Un saluto. G.M

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    1. Non quelli che parlano la stessa lingua ma quelli che riescono a condividere le stesse sensazioni riescono a capirsi.

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       1. no, cara Emilia, la lingua è un medio che inter-viene e inter-loquisce tra molti, possibilmente tutti, non è (solo) un codice

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          1. Cara Cristiana,
             ho detto la – stessa – lingua forse avrei dovuto scrive comprendersi che è diverso da capirsi.

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52. …secondo me, la comprensione linguistica, anche tra persone che parlano la stessa lingua, non è scontata, viste le differenze nei vissuti, nella sensibilità, nell’attribuzione di significato alle parole…certo va perseguita per poter inter-loquire ma è difficile raggiungerla pienamente e, proprio per via di quella zona d’ombra, ci vuole rispetto verso gli altri…Spiegarsi a volte è difficile, il pensiero stesso è in evoluzione e gli inganni come gli autoinganni sono tanti e non basta una vita…

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    1. …certo Annamaria , ma la vita è una sola e dobbiamo farcela bastare anche per comprenderci.

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